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極左の田原総一朗が暴言「厚労省の統計不正がバレたのになぜ内閣支持率が上がるのか、理解できない」

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 02:53:37.499ID:lRbxA/vtM

田原総一朗@namatahara
厚労省の統計不正がこんなに騒がれているのに、なぜ安倍内閣の支持率は上がるのか。理解出来ない。 /
統計不正、対応不十分83% 厚労相、46%が辞任必要 (共同通信)
https://this.kiji.is/464689345675592801





転載元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1549389217/


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2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 02:54:16.529ID:dC0wNSs9r

国民は思考能力失ってるから


4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 02:56:21.731ID:xalRUkwm0

国会で首相が意味不明な答弁はカット
野党がわかりやすいフリップつかって追い詰めてる部分はカット
ニュースでは小泉進次郎が活躍する質問を流す
先週は安倍首相とテレビ各社のトップや政治記者のトップが会食

勤労統計がなにかわからないように報道してるからまあ支持率下がらんだろ
コメンテーターも怒らないし
幼児虐待死の報道とか俳優の逮捕をずっと流してるし


7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 03:00:34.418ID:xalRUkwm0

ワイドショーのコメンテーターが怒らないと支持率はかわらない
舛添みたいに大したことなくても連日名前上げてりゃ
直接選挙で選ばれた都知事ですら辞任する


8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 03:01:26.702ID:+q2B+Ig50

不正統計=安倍政権のせいにしたがる脳死患者の多さよ


9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 03:01:59.112ID:WuzhZdJZa

青酸カリ入りの脅迫状なんてプチテロ級のニュースも全然騒がない


12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 03:02:30.766ID:lRbxA/vtM

>>8
民主党がやったのにね


14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 03:03:57.579ID:vlgSGcQpd

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190130-00000030-sasahi-pol&p=1
この記事でアホさが分かった


15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 03:04:29.561ID:xalRUkwm0

>>8
2018年にサンプル入れ替えて無茶苦茶給料あがったようにみせかけた
過去のイカサマではすまされない追加超イカサマやってるけど
テレビでは説明しないからな

統計なんて底辺とかわからんし


16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 03:09:49.944ID:ms/JkQAt0

政府が自分たちの都合のいいように統計を操作しているなんて皆知ってることだから
野党はいちゃもんつけるのが仕事だから騒ぐのはまだわかるけど
一般人でこんなことにいちいち憤慨してる奴の方がちょっとおかしい


17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 03:13:18.121ID:lRbxA/vtM

>>16
政治に口出す市民は逮捕したらいい


18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 03:15:17.891ID:xalRUkwm0

GDPも安倍政権時に計算方法変更してる
更には科学技術予算も計算方法変更してる

GDPの速報値をよくテレビで流すようになったけど
確定値違いすぎて日銀が俺らがやってやるから資料よこせと内閣府にいったら
逃げ回ってる

マスコミがわかりやすく説明しないよう忖度してるから何がおきてるかはわからない


26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 03:33:35.978ID:RyanWWTUa

サンプリング調査してたのに母数を全数のままにしてたのを直した
ってのとは別の話なのか?実質賃金がどうこうってのは


28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 03:35:48.537ID:xalRUkwm0

>>26
2018年は大企業大量にいれて母集団変更かけて
給料が異常に高くなった

算出方法変更で賃金大幅伸び 今年の勤労統計 大企業多く反映
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201809/CK2018092202000161.html

去年におかしいだろって言われてたけどマスコミは全然騒がなかった
これは2004年からやってる統計のインチキとは別件で
2018年だけ異常に給料が上がったように見せたインチキというか粉飾


30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 03:36:52.587ID:lRbxA/vtM

違うな、テレビ見てる人よりも
ネットで中国韓国バカにしてる若い奴らのほうがバカかつ斜に構えてて
厄介だよ


31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 03:41:52.515ID:RyanWWTUa

>>28
ざっとニュース記事読んだ限りだとサンプル抽出で起きる誤差の話か


32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 03:42:43.475ID:xalRUkwm0

>>29
見下すと言うか元の頭が違うからな
ニュース見てても活字媒体とかなかったら
勤労統計の何をどういじってるか何がいけないかってのは説明省いてるから
並の大学でても不正の内容がどれだけ大事なのかわからんような報道にはなってる

国会でもさっきみたいな図とか使って野党が追求してても結局ニュースでは
小泉進次郎大活躍、厚生労働大臣に詰問するってプロパガンダを流してるだけ

>>30
テレビでも白人観光客が日本絶賛
マナー悪いのはアジア人でなぜか中国人ばかりうつすw
日本に来る外国人観光客はアジア人で中国と韓国がほとんどなのにw
テレビも老人しかみないからヤバイことになってる


34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 03:45:42.733ID:xalRUkwm0

>>31
去年学者とかがやりすぎだろってざわついたから
誤差とかそんな話ではない

野党の追求でも役人が再計算インチキなの認めてしまってるし

やりすぎてデータが連動しなくなってるからそら学者も気が付きますわ


36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 03:50:27.698ID:RyanWWTUa

>>34
ニュースちゃんと読めてる?
サンプル抽出で18年は17年より大企業が多くなった
そのサンプルを元に単純計算すると実質賃金が跳ね上がったようになる
17年と18年との共通のサンプルのみで計算すると下がった値が出る

ってことじゃないの?


39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 03:56:06.534ID:RyanWWTUa

共通サンプルでの値を出さなかったのはクサいことはクサいけど
それ以外の部分についてはサンプリング調査なら普通に起こり得る話で
サンプルをわざわざ大企業が多くなるように〜とか作為的に選んだっていう根拠は
特にないって感じだと思うけど

貼ってくれたニュース記事とかもそんな論調じゃん


40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 03:57:48.278ID:xalRUkwm0

>>36
そうなんだけど厚労省が訂正しましたって値が
ちゃんと訂正してない値だしてそいつを認めてしまった

2018年当時は他のイカサマについてはわかってなかった
で、再計算すると野党試算の値になってこいつを厚労省の役人が認めた


こんな雑な不正するなら名目賃金も相関性あるようインチキすりゃいいんだろうけど


「実質賃金マイナス」の野党試算、厚労相が事実上追認
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190205-00000049-asahi-pol


42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 03:59:32.761ID:mlSnENkO0

で、それがなんの問題なの?ってとこどまりで、
ふーん、でその統計?データ?がだからなんなの?って
大半の国民には理解できないんだよ。


45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 04:02:07.358ID:xalRUkwm0

>>42
ワイドショーとテレビでもアホ向けに解説しないからそうなるわな
韓国のレーダー照射はわかりやすく説明するから支持率あがるんだな
こっちはコメンテーター怒って政府の味方する

自分がテレビのニュース見てもこれじゃ何言ってるかわからんわなって内容だもん
日曜とかみてたらNHKとかお昼のニュースで全然ふれないからな
ふれても勤労統計ってもやっとした言葉を話しておしまい

なんか言ってるけどよくわからないや。コメンテーター怒ってないしって感じになる


47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 04:05:18.512ID:RyanWWTUa

ところで共通サンプルについての計算を再計算って呼ぶのはどうなんだ?
これじゃまるで計算内容が正しくなかったかのような表現じゃないか

問題にしてるのはサンプル抽出の方法が作為的だったんじゃないか?ってとこじゃないの
計算方法が間違いだみたいな話はしてないんでしょう?


52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 04:08:23.536ID:mlSnENkO0

>>45
そ、データについてなんか言えるコメンテーターなんかいない
薄ぼんやりなんとなく、えー?ダメじゃないですかこれ?
っていいながら、何がダメかかわかってないのがテレビ


54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 04:09:29.874ID:xalRUkwm0

田原総一朗も紙面では吠えられるけど
地上波では場所ないからな
生テレビもゴミみたいなゲストばかりになってるし


55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 04:10:19.564ID:mlSnENkO0

あと野党もこれをもって、安倍ウツキー!みたいな
クッソ低レベルな答弁してるのがさらにクソ。


56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 04:12:15.154ID:xalRUkwm0

>>52
作る側は理解してるんだけど
見る側にはあまり理解できないように報道する
テクニック
コメンテーターも批判的な発言しなければ支持率に影響与えない
なんか退屈で難しいはなししてるみたいになる

水道売国とか共謀罪とか安保のときも同じ方法使って
法案成立後に少しだけわかりやすくテレビ報道

でも水道の売国とかは世界150都市以上が試してほぼ全部失敗
公営に戻したって事実にはふれない。
民営化して効率化されるかもって幻想をアナウンサーがよむ


60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 04:17:39.409ID:WuzhZdJZa

>>56
要するにおまえはアシタノワダイとかと同じアナーキズムに憧れてる無職のニートでしょ


63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 04:21:30.660ID:mlSnENkO0

まぁまったく伝わってこないし
有耶無耶で終わるの目に見えてるやらなー


70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 04:38:29.307ID:WuzhZdJZa

日本政府が健全だった事なんて無いんだから改竄や隠蔽なんて当たり前にやってる
その一々を突いたって鼬ごっこな訳でグランドデザインを描いてみせろよまずはさ


71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 04:39:28.209ID:xalRUkwm0

戦後最大の好景気なのに
地銀の本業利益、半分が赤字
金融庁が集計

2018/9/26 18:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35772840W8A920C1EE9000/

スルガ銀行なんて赤字900億円
預金は6700億円逃げた
金融庁が2000億円かすヤバイ自体になってるけど
テレビではスルガ銀行の話なんてないことになってる
http://bunshun.jp/articles/-/10514

2018年全国百貨店売上高は前年比0.8%減、2年ぶりマイナス
https://blogos.com/article/353009/
百貨店売上高20年前の2/3に : ネット通販やエキナカと競合、かつての主力の衣料品苦戦

統計というか経済データってのはリアルな状況がわかる
好景気なのに金貸しが赤字っておかしいだろ?


72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 04:39:48.028ID:RyanWWTUa

つまりサンプル変更自体は通常のことなわけで
問題にしたいのはそのサンプルの選び方が作為的だったんじゃないかって部分じゃないの?
違うの?
実質賃金うんぬんで関係があるのはその一点だけでしょう?


73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 04:46:44.104ID:xalRUkwm0

>>70
公文書改ざんした30人の財務省の役人全員不起訴
不起訴にした大阪地検特捜部帳は異例の出世、栄転したからなw
悪さに加担すると出世する

文科省みたいに事務次官が反旗を翻すと狙い撃ちにされる
財務省も首相に歯向かってたから狙い撃ちにされてた

>>69
統計は基準が儲けられてる
基準を逸脱したサンプルの入れ替えは不正になる

官僚も大臣もゴネられずに野党の計算が正しいよ
再計算でもうそついたんよって認めたわけ
馬鹿みたいにインチキしたから証拠がっちりのこってどうにもならんレベルの不正やらかした


75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 04:49:25.227ID:xalRUkwm0

今回も厚労省の担当者は更迭したから国会に呼びません
統計の再計算はいつになるかわからないって舐めた答弁してるからな
首相はw

こんな学者に一瞬で見破られるインチキやって役人は全く得しないから
得するのは給料あがったんですよ!とか言える人たちなわけで


76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 04:50:18.691ID:RyanWWTUa

>>73
再計算の話は>>44>>47に書いたことにまだ答えてもらってないよね?
正しくは再計算じゃなくて共通サンプルについての計算じゃないの?って件

>基準を逸脱したサンプルの入れ替えは不正
そんなことニュースではやってないよね?
基準に違反しているならその基準を出してよ


82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 05:00:03.471ID:RyanWWTUa

もうさっきからずっと同じこと繰り返してるけど
イエスかノーで答えられる質問をしているはずだよ
これ以上答えてくれなかったらいい加減寝るよ


83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 05:01:24.516ID:WuzhZdJZa

>>82
答える能力の無い奴をいたぶってるのもどうかと思うぞ悪趣味だぜ


85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 05:02:04.979ID:xalRUkwm0

同じ回答なんどもしてるけど理解できないのか
頭悪すぎだろう


87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 05:04:33.727ID:xalRUkwm0

>>83
いや、これはイエスノーとか以外の回答があるわけよ
適切ってとこがポイントなの
だけど頭悪いとココらへんがわからないんだと思う

>>84
結構厳しくみてるけど経営陣がおかしくなると
統計がおかしくなることはある
内部監査とかコンプラとかまあ監視する場所があるからある程度は防げるし
不正は常に起こる前提でもある


89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 05:04:45.865ID:RyanWWTUa

サンプル入れ替えってのは長期間にわたって統計を取るために必要だから行うことだよね?
企業の統計だったらサンプルにしてたとこが倒産したらどうすんの?
産業構造が変わってサンプルたちが落ちぶれた斜陽産業ばかりみたいになったらどうすんの?
昔でいうと繊維産業の会社ばかりみたいになったら

そういう事態を避けて継続的に判断するためにサンプル入れ替えはするんでしょ?


91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 05:08:05.600ID:xalRUkwm0

>>89
1か0かって前提がアホとしか言えないが子供とかだとわからんか
経済統計の意味すら理解できてないのも仕方ない

統計は不正の余地ってのが有って不正しないよう統計の目的とか基準が儲けられる
サンプルを入れ替えるのは良い場合と行けない場合があるこの
適切に入れ替えるって解釈の余地で問題がでてくるわけよ

今回は不正ってわかるサンプル変更して
おいって総ツッコミ受けた状態

サンプル変更は良い場合も悪い場合もあるって考えりゃわかると思うんだけど
物事を1か0でしか判断できない考え方だと難しいのかもなあ


94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 05:10:11.206ID:RyanWWTUa

ものごとを批判するのはいいことだと思うけど
具体的にどの部分がダメなのかをピンポイントで叩かないと
漫然と能書き垂れてるだけじゃまた下痢ちゃんが印象操作ダーって言って終わっちゃうよ

今回の話だと実質賃金に関わる部分だと
サンプル抽出が作為的であった疑いがある
ってこの一点じゃないの?
これも明らかにイエスノーで答えられる質問だよね?


95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 05:12:10.992ID:xalRUkwm0

>>94
物事を1か0かって極端な発想でしか考えられない
頭が悪い人の特徴
この考え方だと何も答えがみつからないし問題の根本を理解できない


96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 05:13:39.924ID:xalRUkwm0

ちなみに実質賃金統計の2018のサンプル入れ替えのケースはアウト
役人がゴネずにみとめてる
大臣すらみとめてる
だから不正統計になってる

問題なきゃサンプル変更は正しい。好景気だろって言えばいいわけ


97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 05:15:39.330ID:RyanWWTUa

>>91
サンプル抽出はランダムサンプリングだよね?
その結果が極端に偏っていたらそのデータは捨てて再抽出するだけでしょ?
その「偏り」を判断する基準ってのがあるってのが君の話じゃなかったっけ?
その基準は具体的にどういうものなのか?
また18年の抽出はその基準に違反しているのか?
さらに違反しているならそのことを報道すべきではないのか?報道している?

答えてほしい


101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 05:18:12.290ID:xalRUkwm0

ざっとニュース読んだとかいいながら
全く理解してなくね?
どうしてばれる嘘付くんだろ


103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 05:21:06.918ID:RyanWWTUa

>>96
どういう基準に照らしてアウトなのか具体的に話してね
誰々が認めてる〜とかそういう能書きは要らない

>>98
そのことを今まで何度も聞いてきたよね?
答えてはくれなかったけど
ランダムサンプリングではなくて恣意的に抽出したと疑われる点こそが問題なのでは?と
なんでその時は何も答えてくれなかったのに今になってそんなこというの?
今更だけどちゃんと答えてよ


104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/06(水) 05:22:57.352ID:RyanWWTUa

何度も書いたけどその証拠として例えば>>47の後半を見てね
ちゃんと質問で書いてるでしょ?




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[ 2019/02/06 07:04 ] まとめた 人工無能 | TB(0) | CM(0)
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