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よく考えてみたら死刑って殺人だよね

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:00:48.239ID:B+FUvBYW0

なんでこんな恐ろしいシステムが当たり前のように存在してるの





転載元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1549728048/


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3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:01:48.963ID:kl2qCiO+0

殺人→死刑なので前段階の殺人を予防する効果がある


5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:02:27.221ID:B+FUvBYW0

>>3
最初の殺人に正当な理由があったら?


7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:02:48.936ID:bkH99jug0

>>3
殺人した人なら殺してもいいの?


8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:03:07.954ID:tDJQIs4y0

>>5
裁判があるだろうが


10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:05:39.143ID:B+FUvBYW0

>>8
裁判を行うのは人間だし判決も曖昧なことが多いよね
感情で死刑になることが全くないとも言えないし


11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:05:48.375ID:D2j20Qj30

冷静に考えると怖いよね


12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:06:07.442ID:Mqc+wFSL0

虚を斬る事は殺す事ではない


13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:06:45.027ID:5BxR6MXfd

まあ民主主義だし仕方ないよね
日本国民の半数以上が人殺しても良いと答えたんだから


14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:06:53.816ID:B+FUvBYW0

>>11
死刑って廃止したほうが良いよね


17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:08:38.852ID:B+FUvBYW0

>>12
死刑囚も人間だよ?


19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:10:17.943ID:YHSGh2KlM

>>13
それで保身に繋がるなら賛成だろ


21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:11:27.197ID:B+FUvBYW0

>>13
死刑が正しいかどうかを判断する能力を国民全員が持っているって前提だよね?


22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:14:39.093ID:B+FUvBYW0

たかが殺人の抑止力程度のために公に殺人が認められてるって恐ろしいことだよね


23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:15:28.440ID:YHSGh2KlM

>>22
恐ろしいか?


24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:16:01.542ID:kl2qCiO+0

まぁいつもの流れだな
身内がむごい殺されかたするか自分が理不尽に殺されでもしないと考え改めないだろうな


25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:17:35.282ID:B+FUvBYW0

>>23
冤罪の危険性もあるし自白の強要があった場合のことも考えると恐ろしい


27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:18:57.805ID:UPtHehA00

国家が人を殺すって冷静に考えたら怖いよな
誰も止めるやついないんだぜ
機械的に淡々と刑が執行される
けど必要なものだからしゃーない


28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:19:15.378ID:B+FUvBYW0

>>24
そういう感情が死刑賛成の理由だというのもなあ


29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:19:49.221ID:YHSGh2KlM

>>25
それなら冤罪や自白強要を無くせば恐ろしくないってことだろ


30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:19:53.859ID:B+FUvBYW0

>>27
最後の行で急に思考停止になるのは不思議


31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:20:29.768ID:SwHuFPT+0

>>28
刑罰は従順な家畜の為の娯楽でも被害者のための報復代行でもない


33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:20:55.361ID:UPtHehA00

>>30
民主主義で支持されてるんだからしゃーない


34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:21:08.472ID:B+FUvBYW0

>>29
無くせばって言うけど、そこに絶対はないでしょう
だとしたら死刑はやめておいたほうが良いのでは


35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:22:32.638ID:B+FUvBYW0

>>31
殺人の方法が残虐であるほど死刑になる確率が高いんだから報復というか因果応報のような意味合いもあるでしょ


36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:23:10.732ID:SwHuFPT+0

>>35
ないよ


37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:23:41.126ID:B+FUvBYW0

>>33
民主主義の限界だよね


38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:23:56.431ID:AmZJepbod

うるせえ 死刑は、ある!

ドン!!


39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:24:35.310ID:B+FUvBYW0

>>36
光市母子殺害事件の犯人がたった2人しか殺してないのに死刑になったのは?


42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:25:07.029ID:SwHuFPT+0

>>39
しらない


43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:26:24.516ID:B+FUvBYW0

>>38
こういう人がいるのが一番怖い


44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:26:34.860ID:/0/4oJUt0

>>37
限界というより叡智の結晶だな


45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:26:50.885ID:SwHuFPT+0

お国がガイジ育ててるんだから仕方ない


46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:27:09.207ID:tDJQIs4y0

>>39
たった2人って怖いこというな
二人「も」だろう?


49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:28:24.783ID:SwHuFPT+0

国家転覆の恐れがあるからではないか?


51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:29:27.636ID:B+FUvBYW0

>>44
民主主義ってただの多数決だよね


52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:29:50.987ID:SwHuFPT+0

衆愚政治


53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:29:52.423ID:3XRYMwt60

この人はもう人間ではありませんって判決
まぁ裁くのは人間なんだけれども


55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:30:31.326ID:/0/4oJUt0

>>43
たった2人しか殺さないのに死刑とかいうカスが怖いわ
まさに死刑があってよかった
こんなカスは死刑


56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:31:03.248ID:B+FUvBYW0

>>46
戦争で二人殺した人と何が違うんだろうか


57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:31:06.905ID:SwHuFPT+0

>>35
残虐な殺人や拷問が極刑に処されるのはどうしてだろう


58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:31:12.376ID:/0/4oJUt0

>>51
民主主義を学んでないやつから見ればそうだな
頭悪いんだから謙虚に学べよ


59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:31:35.647ID:SwHuFPT+0

>>56
国家の利益になる殺人は推奨される


61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:32:37.182ID:B+FUvBYW0

>>57
国が被害者に代わって報復をしてあげている意味合いがあるのでは


62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:32:54.002ID:/0/4oJUt0

>>56
何が違うか自分で考えれば?
良い頭の訓練になる
答えは「同じではない」何故か?


63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:33:05.309ID:SwHuFPT+0

>>61
ないよ


65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:34:09.124ID:B+FUvBYW0

>>58
いちよう政治は学んでますが


66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:34:49.852ID:B+FUvBYW0

>>59
やっぱり判断の基準が恐ろしすぎるね


68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:36:41.275ID:B+FUvBYW0

>>62
質問を質問で返すのはどうかと思うけど


72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:38:42.841ID:tDJQIs4y0

死刑を無くすのはかんたんだよ
誰も殺さなきゃいいんだから
今の日本でどうしても殺人しなきゃいけない状況になることなんてほぼ無いんだから


74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:41:41.732ID:B+FUvBYW0

>>72
机上の空論はやめよう
殺人はなくならないという前提で話をしないと実際にそぐわないんだから


77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:43:39.735ID:2HxQuAD+0

人を殺したらみんなに殺されるシステム


79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:44:46.162ID:tDJQIs4y0

>>74
死刑になりたくなければ誰も殺さなきゃいいじゃんって言いたいわけ
死刑になるのわかっててやってんだから殺されても文句言えないでしょ?


82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:48:07.321ID:B+FUvBYW0

>>79
国家による殺人は認められるけど個人による殺人は認めないって矛盾してるよね


83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:49:01.911ID:gPVfqbmla

よく考えなくても分かるレベル


84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:49:32.926ID:SwHuFPT+0

>>83
考えなくてもわかるのではなく考えることを避けているのでは?


86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:50:19.346ID:B+FUvBYW0

>>77
結局のところそういう恐怖によって人をコントロールしようってことだよね


89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:52:05.918ID:vwGE0Yof0

最高裁でやれよ


95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:55:08.942ID:gPVfqbmla

>>84
スレタイが小学生レベルなのが悪い
もっとよく練ってくるんだな


97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:55:39.956ID:/CUvgzZF0

死刑は殺人というロジックなら許される刑罰など一つもないぞ
罰金だろうとな


98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:55:45.338ID:tDJQIs4y0

>>82
矛盾してないぞ
先の殺人は無意味で悪意のある殺人だけど死刑はその罪に対する罰だから
罪を犯さなきゃ罰はない


100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:56:34.827ID:SwHuFPT+0

>>95
国家の道徳に染まっていない,きちんと考えることのできる小学生のレベルである
分かっているから考えないようにしてバカの振りをしている賢いお前らにはとても話し合いなんかできない
話し合う価値もないんだから


104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:58:17.213ID:CNELrd9H0

憲法によって縛られている国家が抜き身の権力を叩きつけるのが国民という身分から滑り落ちた犯罪者で、死刑囚はその最たるものだとかなんとか学者が言ってた気がする


105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:58:21.355ID:SwHuFPT+0

刑罰は道徳の発露でも公共の福祉のためでもないということを確認しておこう


106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 01:59:35.865ID:SwHuFPT+0

>>104
刀を持っているお侍さんだってだけで畏れ服従しなければならないんだよね
だから逸脱したものに刀を抜いて切り殺す


107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 02:00:52.295ID:tDJQIs4y0

もし死刑が廃止になって殺人が増えたとするじゃん?
そこにはもし死刑が存在したら死ななかった人と殺さなかった人がいるわけ
その人たちの事も考えてあげて


108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 02:02:27.621ID:SwHuFPT+0

>>107
死刑を執行できる行為体が成立したのは殺人を積み重ねたからではないかな


110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 02:05:35.987ID:tDJQIs4y0

>>108
どういうこと???


111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 02:06:13.763ID:CNELrd9H0

>>106
一応言っとくと、その学者は死刑否定はしてなかったかな…それは立法論だと。
でも、国民を殺して(というより、およそ犯罪者に刑罰を加えて)良いのか、という論理に対しては、これで正当化しうる、と言ってた気がする。
ホッブズ的な感じかな。自然状態における闘争を鎮めるために一定のルールのもとでリヴァイアサンに闘争の判断権を委ねたけど、ルール逸脱者に対しては、その委ねられたリヴァイアサンが牙を剥く、みたいな感じで。


112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 02:07:34.788ID:SwHuFPT+0

>>110
うっ憤晴らしに交差で愚痴言っただけで対等には話してない


113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 02:09:07.115ID:SwHuFPT+0

>>111
自然状態を考える人って人間が猿から進化したことを考えられない人だよね
神話的


115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 02:09:49.959ID:tDJQIs4y0

>>112
日本語不自由で怖い


117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 02:11:57.799ID:SwHuFPT+0

>>115
>もし死刑が廃止になって殺人が増えたとするじゃん?
何のための殺人?

>そこにはもし死刑が存在したら死ななかった人と殺さなかった人がいるわけ
>その人たちの事も考えてあげて
法律は社会を円滑に運用するためのルールだ,愛すべき国民を守るための聖なる傘だって?


118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 02:14:30.526ID:CNELrd9H0

>>113
ん?
自然状態はたしかに神話的というか、そもそも仮想的なものだと思うけど、貴方は、猿から「進化」(昇華的な意味合いで)したから人間は倫理を獲得し、国家による殺人も許されないって言おうとしてる?
もしそうなら、単なる進化に存在の昇華のような意味性を見出して、集合体としての社会/国家が倫理を獲得することを無批判に受容する方が神話的では?


119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 02:15:11.317ID:SwHuFPT+0

>>118
してない
愚痴っただけ


121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 02:16:02.691ID:CNELrd9H0

>>119
誤解でしたか申し訳ない。
それならどういう意図だったか教えていただけると


122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 02:16:13.062ID:SwHuFPT+0

>>1は俺が来たからねた
俺はお前が来たから寝る


124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 02:19:04.428ID:SwHuFPT+0

>>121
反論するわけでも同意するわけでもない
きちんと学んだ人はこんなスレでは話し合いになんかならない
逸脱者と家畜が罵り合ってるだけ


125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 02:19:07.960ID:tDJQIs4y0

>>117
なんのためとかじゃなくて死刑がある時は「死刑は怖いから殺すのやめよう」ってなってのが「殺しても死ぬわけじゃないし」って罪を犯す人間が増えるって話


130: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/10(日) 02:37:11.856ID:CNELrd9H0

俺は特別予防刑論は統計的には微妙だと思ってるし、正直なところ応報刑論も性に合わないので(日本の裁判所では応報刑論系の考え強いけど)、死刑の正当化は厳密にやると微妙だと思ってる。
でも、同時に死刑を所与のものとして考えた時、否定論者の論拠もまた薄弱なのよね。
ということで、現状死刑制度がある以上は無くす側がその理由を提示する必要がある(変更の理由を示す必要があり、どちらも説得力を欠けば現状が維持されるのみ)だろうから、死刑制度維持で良いんじゃない?と思ってる。




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[ 2019/02/10 04:06 ] まとめた 人工無能 | TB(0) | CM(0)
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