まとめ湿原

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例えば100円と1万円があってどっちが欲しいか聞いたらみんな1万円と答えるのって凄くね?

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 02:54:18.560ID:WJQfPw2ia

全員が「利益」という判断基準のひとつでしかないものに価値観を揃えて思考、行動出来るのって奇跡じゃね?
ここでの問いの背景(状況とか環境)は抜きにしてただ単純にどちらが欲しいかを考えた結果な
要するに
「硬貨しか価値のない世界なら〜」とか「うんこついた一万円なら〜」とか「そんな事聞いてくる奴は胡散臭いから〜」とかそういうの抜きにして極限にシンプルな状況下って事だ





転載元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1550253258/


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3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 02:55:43.702ID:F2uLYleY0

金の価値は生活する上で染み付いてるからな


4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 02:57:46.345ID:tib5mK2p0

ますその問いに利益以外の比べるものないじゃん


5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 02:57:58.508ID:WJQfPw2ia

>>3
いや、そういう事じゃなくて
全員が「利益による判断」から逃れられないって事が奇跡じゃね?って事だ
俺もどう言ったらいいのか分からん


6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 02:58:36.307ID:WJQfPw2ia

>>4
そうだよ
低利益と高利益を提示された時に全ての人間が高利益の方を選ぶという事実に感動してるんだ


7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 02:58:56.190ID:RtMrpMvOa

他人と違う事に9900円の価値があるかって事だな

無いと思う


8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 02:58:56.190ID:qX5Td37Q0

でも美少女が手を握って渡す100円と俺が投げ渡す1万円なら100円選ぶじゃん?


10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 02:59:50.640ID:L0iDAHif0

お金の価値とか分からない子供ならあるいは


11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:00:32.882ID:WJQfPw2ia

>>7
今思ったがもしそれでも何らかの理由(直観的な色や形の好み)で100円を選んだとしてもそれは自分の惹かれたものを手に入れたいという欲求を満たしてるから利益だよな
やっぱりすげえ

>>8
だから付加価値や状況は考えないって


13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:01:51.149ID:Gnmn1eeG0

すべての人間というが赤ちゃんや痴呆老人は当てはまらないだろう
単純に現代の社会生活で学習した結果1万円を選んでいるだけで
それの何がすごいのかさっぱりわからない


14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:02:22.968ID:JDAPNwsCr

ちょっと得するかめっちゃ得するかなら全員がめっちゃ得する方を選ぶのが不思議!ってこと?
その感覚よく分からんわどっちがいいかと聞かれて数値だけの情報なら数が多い方だろ
1と10どっちが多いか聞いてみんな10と答えるだろ


15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:02:50.844ID:WJQfPw2ia

>>10
>>13
すまんお金に例えた事によって俺が本当に言いたい事をかえって分かりづらくしてたみたいだ
>>11を見てくれ


17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:03:25.243ID:SJ70T03/0

ろくな物無しで遭難してたら金属の100円のが欲しいな


19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:05:21.083ID:WJQfPw2ia

すまん皆
俺がし始めたんだが一旦お金の話から離れてくれ
>>11に俺の言いたいことが書いてある


20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:06:40.473ID:Gnmn1eeG0

全員が1万円を選ぶ状況というのは
資本主義による担保があるから発生するわけだろ

>自分の惹かれたものを手に入れたいという欲求を満たしてるから利益
結局100円だろうと1万円だろうとどっちでもいいなら
自分の惹かれたものを手に入れたいのは当たり前すぎるだろう


23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:08:25.205ID:WJQfPw2ia

>>20
そうんなんだよまさにその通りだ
利益を追求するという束縛からはどう足掻いても逃れられないっていうことに俺は戦慄してるんだ


24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:08:27.484ID:JDAPNwsCr

11の方がよく分からんのだが
欲求が満たされるから利益?

人間の行動は必ず利己的動いてるんだぞ
すべての行動や選択はより良くなるために動いているのになぜ利益が多い方を選ぶのが不思議なのか


29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:10:02.308ID:SJ70T03/0

二択迫られて欲しいの選んだら、お前得したな!ってこと?
うんこと鼻くそから選べだったら、どっちもいらないから損じゃね?


30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:10:19.382ID:WJQfPw2ia

面白くないか?
どう頑張っても抗おうとしても俺もお前らも全員利益を追求してるんだぞ?
不思議だと思わないか?
思わないならすまん


33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:11:55.243ID:zobE8zaZa

欲しいと思って選んだものが全員同じになる!すげー!
ではなく
人は欲しいと思ったものを必ず選ぶ!すげー!
ってこと?

どっちが欲しい?って選択なんだから当然じゃね


34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:12:25.957ID:Gnmn1eeG0

>>30
それって結局なんでセックスしたいのかとか
なんで眠くなるのかと同じレベルの話じゃねえの


35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:12:29.402

金に他の価値ないんだし当たり前じゃん


37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:13:17.926ID:JDAPNwsCr

利益という概念が人間を操作している訳じゃない
利益とは人間の物差しでただの道具


38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:13:51.839ID:WJQfPw2ia

俺が言ってる「利益」はなんかこう……物質的なものじゃなくて感情とか思考的な物なんだ
俺語彙力無いから伝わらないかもしれんが……
極端な話敢えて>>1で挙げたお金の話でするならば
「色や形に惹かれもしないし別に要らないけど100円の方を選ぼう」と考えて選んだとしてもそれは既に感情的には利益による判断なんだよ


40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:14:14.411ID:ev2YORAe0

それは利益ではなく欲求だ


41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:14:47.867ID:WJQfPw2ia

>>40
いやこれだけは断言出来る
これは利益に対する欲求だ


44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:16:03.667ID:Gnmn1eeG0

お前の言い方だと
「絶対損だし選びたくないけど100円を選ぼう」
と思って100円を選んだとしても
それで自己満足や達成感を得るわけだから自分の利益に叶うわけだよな

何でもありじゃね?


45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:16:17.585ID:WJQfPw2ia

利益と欲求を別物として考えるのは違うと思う
欲求は利益に対して発生するから


46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:17:08.181ID:WJQfPw2ia

>>44
そう!
何でもありとは言うがつまりそれは「何に対してもそうなってしまう」って事なんだよ


48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:18:53.422ID:JDAPNwsCr

そうなるとセックスが一番分かりやすいんじゃ
あの動作自体は個人に利益はないが欲求が動かす
その欲求はなぜ生まれたかと考えると生物的な利益が性欲を生んでいる

生物である以上利益から逃れられない


49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:19:04.959ID:WJQfPw2ia

そうだよ
お前らのレスで全部分かってきた
俺のそもそもの前提がまずおかしかったんだ
極限にシンプルな状況下でなくとも、ありとあらゆる状況下で人は利益による判断に基づいて行動してんだ


51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:19:29.998ID:ev2YORAe0

>>41
「不利益を被りたい」という欲求を満たしただけだろ
本人にどんな意思や感情があろうが1万円の方が利益がデカイのは変わらん


53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:21:44.714ID:XtjOd2NEd

??1とは話が変わってるけど欲求の話にしか思えない
利益に対する欲求というのはそれを意味もなく限定してるだけで


54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:21:56.011ID:WJQfPw2ia

>>51
いや
その利益は主体的な利益であって当人の利益とは全く無関係のところにある


55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:23:59.855ID:TK8hYvBe0

利益じゃないわぼけ
何かしら行動するとき何らかの欲求が根底にあってそれを満たすために選ぶ行動の結果が利益か不利益になんだろうが


57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:24:34.764ID:eEjng2ZX0

>>1が言いたいことはどんな事でも利益に繋げようとするってことか?


58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:25:16.068ID:CHka1SRp0

そんな難しいこと考えながら生きてるのか大変そうだな


60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:25:47.189ID:WJQfPw2ia

>>55
少なくともその根底にある欲求は何らかの利益を目処にして現れるんでは

>>57
そうなる


65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:30:13.551ID:WJQfPw2ia

すまんまさかこんなアツいスレになるとは
ぼーっとしてた時にふと思っただけなんだよ
誰かとこの感覚を共有したかっただけなんだ
ごめんな


67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:31:18.485ID:iRUUxBbH0

お前らが馬鹿なことはわかったよ
100円を選ぶ状況なんていくらでも作り出せるだろ
つまり>>1の前提が破綻してるから議論に値しないし間違った見解だと答えは出ている


68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:31:58.682ID:Gnmn1eeG0

いや>>1の主張は
「たとえ生物学的に不利になろうとその場で死のうと欲求が満たされているので利益になる」
ってことだろう

利益がゲシュタルト崩壊してきた


69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:32:20.868ID:WJQfPw2ia

>>68
あっそうそうそういう感じ


71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:33:50.155ID:Gnmn1eeG0

>>69
これはもう日本語の話になるけどそういうのは「利益」とは言わない
単純に「欲求を満たして死んだ」だけ


72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:34:08.548ID:68W1LWVM0

頭悪そう


74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:38:09.819ID:TK8hYvBe0

お腹がすいたからご飯を食べる眠たいから眠る
どちらの行動も利益になるからと頭で考えてからご飯を食べたくなるの?眠たくなるの?違うよね本能的な欲求だよね?


76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:43:01.481ID:JDAPNwsCr

通りでこんなに真剣に考えてるのに全然レス返してくれなかったのか
とんちんかんなことをいってるのは俺だったか


77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:45:41.876ID:WJQfPw2ia

すまん
俺レスバトルがしたかった訳じゃないんだ
もしかしたらそうじゃね?って思った事をそうかもねーそうだねー( ᐛ👐) ってお前らとキャッキャウフフしたかっただけなんだ
でもそうならなかったのは俺が間違ってたからだ
アホ晒しただけでした
すいません……


80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:53:44.100ID:+xHH32Z90

レス全部見たけど特に利益なかったわ


81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:54:24.186ID:WJQfPw2ia

>>80
ワロタ


83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/16(土) 03:56:54.628ID:XtjOd2NEd

最初の限定通り金銭的価値だけに絞った方が面白かったかも




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[ 2019/02/16 07:02 ] まとめた 人工無能 | TB(0) | CM(0)
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