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【悲報】肉食主義者「動物屠殺して何が悪い?ヴィーガンは偽善者だ!」←残虐なのは認めろよ

1: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:11:24.43ID:YYahtCGxa

別に肉食べるのは良いけど、己の残虐性を認識したら?





転載元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1552295484/


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3: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:11:54.45ID:YYahtCGxa

肉食べることは否定してないで?
動物殺して苦しくないの?


5: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:12:14.55ID:CnRF+/dxM

ピカチュウ!


7: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:12:22.25ID:YYahtCGxa

動物が殺されて解体される

牛や豚は泣き叫ぶんや


8: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:12:46.43ID:YYahtCGxa

お得意の論点そらしやね
自分が殺戮者だと認めないから


10: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:12:59.39ID:YYahtCGxa

ヴィーガンのほうが筋が通ってるよね


12: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:13:14.70ID:MtvURGtVa

(*^◯^*)「叫ばない動物ならいいんだ!」


13: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:13:19.91ID:YuME5OtEM

who's that pokemon!?


15: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:13:21.77ID:rv2X/CLaa

植物を殺すことはいいの?


16: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:13:28.27ID:DbSngpwI0

チャ〜


19: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:13:50.93ID:YYahtCGxa

>>12
動物は殺したらアカンよ


20: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:13:52.16ID:jqv1g2oF0

残虐だねそれはそれとして美味いから食うよ


24: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:14:12.78ID:YYahtCGxa

>>15
ダメやけど代替手段がまだない


28: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:15:01.22ID:YYahtCGxa

>>20
じゃあ人間が美味しかったら人間を食べて良いの?


30: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:15:10.70ID:3sMpLm8i0

野菜さんバラバラにされて可哀想…って言われたらどうするんや
共感性なんてどこまで行っても主観の問題やし脳がどうの神経がどうのと屁理屈こねても論破できへんで


32: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:15:19.85ID:vNUtvLVk0

ピッカッチュウ


34: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:15:48.71ID:YYahtCGxa

>>30
じゃあお前をISISの人間屠殺場のようにして殺して良いの?


35: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:15:50.85ID:L9X8ikVb0

野菜さんを虐殺するとか可哀想…


36: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:15:51.21ID:jqv1g2oF0

>>28
殺人罪になるわな無罪ならええやん


38: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:16:08.48ID:HO44GNRD0

動物は皆残酷やぞ
人間だけそこから逃れようなんておこがましい
人間もただの動物や


40: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:16:50.73ID:8p9XFefJM

肉が嫌いなだけの好き嫌いで人の人格まで否定してくるヤベー奴


41: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:16:53.28ID:PqtvWBiR0

ベジカスイライラで草


42: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:16:54.84ID:TFEGK/tl0

肉食動物も絶滅させなあかんな


46: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:17:14.64ID:Xni5jLGz0

動物殺すの可哀想という気持ちと動物の肉おいしいから食いたいという気持ちは別のものなので両立は可能だがこれを矛盾と捉えてどちらかを無理矢理正当化しようとするからおかしなことになる


47: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:17:24.84ID:YYahtCGxa

>>36
ひえ


48: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:17:42.02ID:YYahtCGxa

>>38
うわあ
残虐なことを否定しないんやな
恐ろしい


49: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:17:48.26ID:DAaQIpQk0

人間も食物連鎖の一部やぞ
ときして動物に食われる人間だっている


50: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:17:50.98ID:vTnne3fH0

ガイジ!w


52: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:18:03.31ID:j4Tw4Tdwa

自己満足でしかないやろ
何か他の生物倒して生きるのが生物の基本原理なんやから


53: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:18:23.97ID:YYahtCGxa

>>46
可哀想なのに殺すということを両立できるのがサイコパス的発想やんけ


54: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:18:41.86ID:E4PK3yCn0

残虐なのは分かったけどヴィーガンが食べなければ廃棄されるだけだよ


55: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:18:51.93ID:YYahtCGxa

>>49
もっと食われろよ
はあ
恐竜復活して人間虐殺してほしい


57: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:19:00.40ID:V6CbaTY90

植物に電極付けて竹串でツンツンしたら
植物が痛みを感じてる反応があるそうだが、ヴィーガンて植物も食わないの?


60: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:19:22.79ID:YYahtCGxa

>>54
殺されるためだけに生まれさせられる動物が減っていくぞ


64: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:20:02.07ID:mVmsXE9id

>>60
農業全否定かよ


66: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:20:11.62ID:EObrK+4xp



67: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:20:39.26ID:TFEGK/tl0

なんなら猫とか食うわけでもないのに遊びで小動物殺して持ってくるけど?


70: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:20:52.14ID:YYahtCGxa

「植物も生きている。菜食主義者は植物を傷付けることはためらわないのか?」

植物には思考・感情・中枢神経系が存在せず、植物は感覚を持たない。植物は痛みを感じず、自分自身が生きることを望むこともない。
一方、動物には感覚・思考・感情が存在しており、自分自身が生きることを望める存在である…

 
はい


72: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:21:04.36ID:MtvURGtVa

結果論やろそれ
野生に生まれて食われる熊と何が違うんや


73: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:21:11.76ID:Ew08kCzxr

チョッゲプリィ!!


76: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:21:25.81ID:3s9beSSd0

タン


77: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:21:26.91ID:YYahtCGxa

>>67
猫はガイジやん
頭悪い


80: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:21:42.80ID:7rrtUfHy0

ヴィーガンなんて所詮自己満


81: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:21:51.15ID:UYyVCtFj0

どう見てもヴィーガンにヘイト集めたいだけの藁人形スレなのに何でマジレスが集まるんですかねえ…


84: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:22:11.42ID:YYahtCGxa

また、昆虫が苦痛を感じるかどうかはわからないとしても、菜食は家畜の餌の分の植物を消費しないから肉食より殺す植物の数が少ないのと同じように、
菜食は肉食よりも殺す昆虫の数が少ない。完全に明確な線引きができないとしても、菜食主義を支持する理由の方が強いのである。


87: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:22:25.16ID:3s9beSSd0

牛タン食いに行きたいンゴ


88: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:22:41.27ID:NB99tRDNa

>>67
あれ狩りができない哀れな主人の為に餌を恵んでやってるらしいぞ


89: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:22:50.13ID:95iCoAXE0

これが世界の理や
そこから達観した気でいるヴィーガンは何言っても変質者やで


92: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:23:16.51ID:YYahtCGxa

>>81
論理的にヴィーガンを認めると反ヴィーガン主義者が増える矛盾

結局反ヴィーガンなんじゃなくて、動物を殺してそれを食べてる自分を正当化したいだけ
だからヴィーガン叩くんやろ


94: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:23:25.36ID:UYyVCtFj0

>>90
コメント欄はヴィーガンへの説教で埋まるんやろなあ


96: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:23:41.05ID:bS2RbyX10

>>94


98: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:23:48.44ID:YYahtCGxa

>>89
世界の理なんてありませんよ
科学でそういう考えは明確に否定されてるので


100: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:23:52.95ID:jqv1g2oF0

>>94


101: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:24:11.66ID:umsHBb6Xa

ワイ「植物さん食べちゃダメエエエエエエエ!!!!!!!!!!!植物さん、痛いよー、苦しいよー、って言ってるよおおおおおあああああああああああああああああああ!!!!!!!!」←ヴィーガンこれどうすんの?


104: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:24:35.40ID:d1UTCRHf0

人間が残虐じゃない生物みたいな主張はやめろ


108: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:25:17.85ID:GLL/3oBdp

カリカリせんとうまい肉でも食いや


110: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:25:26.61ID:SDYrxiTyd

>>70
植物さんが種を残すのはなんとなくだった…?


112: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:25:44.34ID:YYahtCGxa

>>101
そんな研究結果ないぞ
>>70やで


114: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:26:52.75ID:umsHBb6Xa

>>112
お前が何を言おうが可哀想やからダメなもんはダメやねん
絶対に許さないで


115: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:26:55.63ID:oq66pvAQa

食べ物に限った話ちゃうやろ
今の文明を築くまでに様々な犠牲があり、その恩恵を受けながら人間の愚かさを嘆くな


116: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:26:55.99ID:BYAkjMcY0

ヴィーガンの人たちって常日頃から切れてるよな


117: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:26:57.10ID:YYahtCGxa

「私は何を食べるか、は個人的な選択だ。私はあなたを批判しないから、あなたも私を批判するべきではない」  
この「批判をするな(Don't judge)」という主張では、暗黙の判断(judgement)が既になされている。…

  …動物を食べることについて人は批判されるべきではない、という主張には、動物の苦痛や生命は人間の食事に比べて些細で重要性が低い物事である、という判断が含まれている。
この判断は、家畜に対する偏見に基づくものである。…

  
…動物を食べるということについて、個人的・中立的・道徳的に相対的な立場は存在しない。動物を食べてはいけないという立場は動物が道徳的に問題になると主張しているのであり、
動物を食べてもいいという立場は動物が道徳的に問題にならないと主張しているのである。


119: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:27:16.15ID:w/Js+9lva

ヴィーガンは植物殺すのもどうなんやとは考えてるで
ただ現実的に植物も食べんと生きるのは無理やからとりあえずできることをやってるんやで


123: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:27:43.84ID:wHNuHNwa0

酸素を生み出す植物さんを食べるなんて酷いよ


124: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:27:51.58ID:YYahtCGxa

>>119
ほんこれ


125: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:27:58.36ID:6LV2EPHua

またくだらない神さまごっこですか
自然の摂理でそうならそれに従えばいい


126: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:28:17.94ID:YYahtCGxa

>>123
>>70
ぽい反論


130: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:28:56.74ID:1pJeVQjl0

ヴィーガンイライラやん動物性タンパク質取らんと凶暴になるんやね


131: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:28:59.31ID:oq66pvAQa

例えば電力発電のダムを築くため生態系ぶっ壊して、その電気を使い書き込んどるくせに自分は虐殺者ではないと?


136: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:29:20.55ID:4MFEde/+0

>>124
いや死ねよ
おまえが死んだらだれも殺さずにすむんやろ?かわいそうなことしたんなよ


137: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:29:22.16ID:1QgTueK7d

>70
殺すのが多いか少ないかの話なら水とサプリだけ飲んでなよ?植物は自ら生を望まないなら花粉出さないし受粉しないし果実も作らなくていいじゃん


140: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:29:29.67ID:TwRdSor10

>>119
いや死ねばええやん


144: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:30:01.78ID:Ite/Ty0+0

他の動物と人間が平等という主張がそもそも無理筋

残虐という言葉の定義は人間が決める
食べるために殺すのは残虐に当たらない
以上


147: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:30:10.05ID:1cE2aElz0

逆に感覚なければ食べていいの?


149: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:30:27.57ID:NVgOrc+vH

>>75
初めて見たけど草


150: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:30:27.81ID:umsHBb6Xa

ヴィーガンの思想に乗っ取れば植物人間は倫理的には食ってええんやな


151: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:30:33.03ID:YYahtCGxa

>>136
人が生きることは植物を殺すより大事なことだから


154: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:30:59.73ID:AzZ2QUHw0

>>7
いいよー^^


155: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:31:09.17ID:YYahtCGxa

>>144
「動物は人間のように考えることはできないから、動物は人間と同様の配慮の対象にはならない」  

ジェレミー・ベンタム「問題なのは�W彼らは考えられるか?�Wということでもなければ、�W彼らは喋れるか?�Wということでもない。�W彼らは苦しむか?�Wだ」


157: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:31:26.03ID:PqtvWBiR0

イッチ引用ばっかで草
負けないで


159: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:31:30.73ID:Ba5SNqMc0

お肉食べるのは動物さんが可哀想…

でも食べ物は豆腐で肉の食感を再現!肉の味を再現!肉!肉!肉!

サイコパスやでほんま


160: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:31:39.21ID:YYahtCGxa

>>150
意味わからん


162: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:32:04.32ID:OkKGWN650

俺は嫌な思いしてないから


165: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:32:17.52ID:YYahtCGxa

>>115
過去の悪い文化を引き継ぐ必要ないし
そういう愚かな文化は批判されるべき


168: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:32:25.49ID:CPbRZjCH0

>>24
動物殺せばええやん


169: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:32:33.62ID:TFEGK/tl0

菜食主義は別に本人がそれでええならええけど他人にまで押し付けるカルト宗教信者みたいなとこがあるからきらいやねん
イッチお前のことやで


170: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:32:35.37ID:kShei9+Sp

>>155
苦痛を感じる能力のない重度の知的障害を持った幼児は殺してええか?


173: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:32:52.55ID:YYahtCGxa

>>159
動物を食べてきたから悪いんや


174: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:33:14.50ID:ELTymgwUa

ピ!カ!チュウ!


175: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:33:17.34ID:SCczvdPH0

人間だけが特別だとでも思ってるんか?
それこそおこがましい


177: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:33:21.96ID:Ite/Ty0+0

>>155
典型的な藁人形論法
そんなことは問題ではない
人間であるか否かだけが問題


178: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:33:30.63ID:YYahtCGxa

>>169
>>117
ほら読めよ


180: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:33:38.00ID:+gNpMFqld

自然の世界の方が残虐やろ
人間も動物の1種なんだからしゃーない


182: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:33:42.57ID:gJMXAVbu0

どんだけお肉食べたいねん
ムシャムシャ野菜だけ齧ってろって


183: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:33:44.28ID:o7dMQqlq0

>>168
石直球やめろ


184: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:33:48.64ID:NVgOrc+vH

こういうののイッチて大抵飛行機飛ばしでガイジ役やってスレ伸ばしてるだけやしつまらんわ
本気でヴィーガン擁護したいわけやないし


185: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:34:00.05ID:YYahtCGxa

>>170
苦痛を感じることがないはずないと思うけど


186: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:34:03.36ID:kShei9+Sp

>>177
人間とその他の動物とで扱いに差をつける理由は?


188: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:34:12.03ID:GKvuJZ55p

種の存続という観点で見れば家畜は勝ち組


190: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:34:20.20ID:W1RnSr/Pa

文明社会は他の動植物の生活を排除して成り立っているって想像できんのやないか?
あまりにも傲慢で無知や


192: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:34:46.48ID:oq66pvAQa

>>165
答えてないやん
生態系ぶっ壊して作られた電気使とるくせに自分虐殺者ちゃうんか?


195: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:35:06.19ID:TFEGK/tl0

>>178
まんまカルト宗教の理屈で草


197: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:35:10.54ID:hfoBPaS6a

昔は動物を殺すのは命がけだった
いわば対等の勝負だから残虐じゃなかった
今は人間が一方的に動物を殺してるから明らかに残虐としかいいようがない
目を背けてはいけない


198: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:35:17.50ID:yc5bzb1J0

人間を特別な存在と勘違いしてるアホやん
所詮動物なんやから残虐でええやん?


199: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:35:21.91ID:YYahtCGxa

>>192
太陽光発電風力発電ならば太陽エネルギーを使ってるだけ


200: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:35:28.30ID:EQrL/HDp0

>>184
やっぱレスバは本音ぶつけあわないとな


203: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:35:35.33ID:WrJIkliqd

このスレ頭のおかしい肉食主義者が発狂しとるね
肉を食べると頭がおかしくなるということがハッキリとわかる


204: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:35:52.31ID:oq66pvAQa

>>190
ほんこれ
人間の居住区確保するだけでも多くの虐殺があるわけで


205: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:36:05.58ID:+gNpMFqld

生存競争の王者人間様には逆らえんで


206: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:36:08.19ID:kShei9+Sp

>>185
じゃあ質問を変えるわ
知的障害を持つ苦痛を感じる能力が著しく低い幼児と普通の成犬
両方が溺れてたらどっちを助ける?


207: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:36:10.92ID:YYahtCGxa

>>195
カルトは論理的じゃないものやで

ヴィーガンは哲学的に導き出された論理的なものや


208: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:36:12.29ID:P1MEajKTd

菌だって生きてるんやぞ
植物食う以上に殺戮数やばいやろ


209: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:36:18.63ID:TFEGK/tl0

>>199
メガソーラー作るのにどれだけの山野が潰されてると思ってるんや


211: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:36:23.58ID:4MFEde/+0

>>185
なら薬物投与で死なすとか昏睡状態の人はいくらでもころしてええんやな?
そこに罪の意識かんじなくてええんやな?


213: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:36:26.06ID:NB99tRDNa

>>199
石油も天然ガスも元は太陽エネルギーやろ違うのは原子力だけ


214: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:36:31.34ID:Ite/Ty0+0

>>186
倫理というのは人間が決める人間のためのルールだから
牛のためのルールは牛自身が決めること


216: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:37:13.11ID:CBW8zfjF0

大体人が何食おうか勝手やろ
お前は肉食うな、ワイは食う
それでええやろ


218: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:37:28.28ID:YYahtCGxa

>>198
人間を特別扱いしてるから動物を虐殺してるんやろ
人間を特別扱いしないことがヴィーガンの考え
人権があるように動物にも権利がある

ヴィーガンの考えが人と動物を平等に扱ってる証拠


220: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:37:38.63ID:TFEGK/tl0

>>207
哲学とやらの延長線上にあるのがカルトの教条やんけ
同じや


223: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:37:58.51ID:R+GikRl9M

まとめられていました、ア フ ィ 自 演 ス レです
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275


224: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:38:02.97ID:P1MEajKTd

>>218
なら動物が人殺したら裁くんか?


225: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:38:06.71ID:t8LDTtcCr

>>204
人間は好きなだけパコパコしまくって家どんどん建てていき動物達の住処どんどん消していってると考えると正直異常やな


227: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:38:12.80ID:YYahtCGxa

>>206
どっちも助けるけど
その質問のおかしなところは片方しか助けられないという前提条件
その条件こそある結論に導きたいだけの恣意的なものや


228: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:38:27.94ID:TE1KRfO30

食うために動物殺すのはダメだとしたら安全のために動物を殺すのもNG?
でもそれしないと人に被害が出るよね


231: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:38:38.28ID:gJMXAVbu0

そもそも水の中にも大量の微生物が生きてる訳やし水は飲んだらあかんやろ


233: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:38:45.78ID:KpnNvBc40

野菜「収穫しないで!子孫残したい!食べないで!」

これでもまだヴィーガンやりますか?


235: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:38:54.50ID:qvWG+55Cd

>>218
他の動物を殺してる肉食動物について一言


236: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:38:58.85ID:ohvfWbpX0

そもそも始まりとしては産業革命以降の劣悪な生活を強いられる構造へのカウンターやし
そこにキリスト教的な社会福祉運動と医学的な健康増進効果が補強されて近代ベジタリアン運動へ
つまりはブリカスが悪い


239: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:39:18.47ID:kShei9+Sp

>>214
はじめて聞いたわその倫理の定義
それって倫理は白人が白人のために決めたものだから黒人は差別していいって理論と本質的に同じだよね


240: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:39:18.83ID:YYahtCGxa

>>211
何を言ってるのかわからん
動物と人間を同じように扱う理由を説明してるのであって、それが全てではないよ
なんでこんな日本人はアホしかおらんの


241: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:39:25.80ID:ohvfWbpX0

>>233
トウモロコシ「食べて…食べてクレメンス…」


242: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:39:29.21ID:BvrWSich0

>>66
これすき


247: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:39:49.46ID:YYahtCGxa

>>213
炭素循環を破壊してるぞ石油や石炭は


248: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:39:54.59ID:wHNuHNwa0

完全菜食主義だとビタミンB12がどうしても不足するやろ
これは人間が菜食主義には向いていない証拠
これでどうや?


251: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:40:10.76ID:G7/mqJli0

ワイブレサリアンやけど植物の命奪うヴィーガンほんま残虐すぎやろ


257: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:41:19.43ID:NB99tRDNa

バカ「猫に熱湯をかけるなんて酷い!(お肉ムシャムシャ)」


260: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:41:29.85ID:P4kac2Xj0

>>251
野菜っていうほど命奪うか?
まるまる食べる葉物とかはまだしも
とうもろこしとか大豆とか、取ったほうが更に成長するものあるやん

実を取るだけで命は奪ってない


262: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:41:33.06ID:kShei9+Sp

>>227
思考実験って知らんか?
それとも自分の理論に一貫性がないから際どい問題は答えられないか?


264: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:41:39.60ID:YYahtCGxa

>>224
過失がなければ無罪やで
人間でも同じ


271: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:42:49.31ID:NVgOrc+vH

善良なヴィーガンっているの?
肉屋襲撃してるようなヴィーガンしか知らんわ


272: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:42:49.85ID:YYahtCGxa

>>262
二元論の回答なんてしても意味ないよ
思考実験という名の二元論主義を押し付けてるだけ


274: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:42:53.02ID:gFuJFkNJr

>>218
植物について一言


275: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:43:11.64ID:/xyfrgfi0

>>260
野生のものは知らんけど
収穫の終わった作物は畑の邪魔だから皆殺しにされるぞ


276: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:43:13.71ID:9N4+ZiXU0

>>257
殺すことに快楽を覚えてる奴らがいたらそら戦慄するわ


278: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:43:15.69ID:YXnO5BiPa

植物はいいって自分勝手にもほどがある


279: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:43:17.25ID:4MFEde/+0

医学も全部否定するの?
現代医学があるのはありとあらゆる実験動物の犠牲の賜物なんだが医療も残虐っていうの?
二度と病院いくなよ薬飲むなよ
医学を進歩発展させないために一切そこを利用するなよ


281: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:43:29.47ID:Cio1AVAE0

どうして極端に走るんだろうな
だから肉を好んで食いまくるのは下品だと思うようになったわ


282: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:43:36.29ID:kShei9+Sp

功利主義を主張しといて限界事例から逃げるのほんま情けないわ


283: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:43:37.62ID:YYahtCGxa

>>248
「完全菜食主義ではビタミンB12が摂取できないから、私たちの体は菜食主義を行うようにはできていない」
ビタミンB12は、人間にとって必要不可欠な栄養素のなかで、植物や日光から摂取できない唯一のものだ。脳や神経が機能するのに必要だし、細胞の代謝やDNA合成にも関わってくる。…

  
…とはいえ「ビタミンB12が摂取できないから完全菜食主義は不自然だ」という議論には、いくつかの欠点が存在している。まず、ビタミンB12は土壌や動物の腸内に存在するバクテリアが生成するものであるが…

  
…野生の動物の肉からはビタミンB12を摂取することができるが、工場畜産の動物たちにはビタミンB12がサプリメントとして与えられている。
私たちもサプリメントで直接摂取した方が効率が良いし、アメリカの農務省も、サプリメントがビタミンB12を摂取する最適な手段であると認めている。


284: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:43:40.08ID:P4kac2Xj0

>>275
気にする人は殺さんのやろ


286: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:43:49.36ID:YYahtCGxa



288: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:44:10.43ID:H6tW2O4H0

ヴィーガンは植物を狭い土地に幽閉して何度も千切って殺すのをやめろ


289: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:44:15.62ID:xt1TqCOwd

スタ丼食いながらこのスレ見とるわ


291: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:44:38.08ID:Ite/Ty0+0

>>239
人間社会では広く観察される事例でしょ
たとえば国家の法律は国民が国民のために決めるもの

それが自由であり、自律ということ


294: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:44:50.84ID:kShei9+Sp

>>272
線引きの問題やろ
倫理に一貫性を求めるなら必ずどこかで線は引かなきゃならない
そこから逃げた倫理に価値なんてないで


295: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:45:00.77ID:NB99tRDNa

>>276
殺される動物からしたら食用だろうが快楽目的だろうが等しく嫌だぞ
食用ならOKだけど快楽目的はNGというのは人間側のエゴでしかない


297: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:45:26.67ID:OAVqDEx+a

ヴェイガンは殲滅だ!


300: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:45:44.97ID:4MFEde/+0

そもそも野菜を育てるために害獸や害虫や害鳥を駆除してるよね?
農薬撒くことでどれだけ虫が死んでると思ってんの?


301: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:45:45.89ID:YYahtCGxa

>>279
「完全菜食主義者は偽善者だ。100%完全に菜食主義者になることは不可能だ」  動物に対する苦しみが少ない方が世界は善くなるとと考えているから完全菜食主義をを支持しているが、
自分ではコントロールできない状況のために完全菜食主義を実践できない、ということは偽善的であるとは言えない。…

  
…奴隷制度に反対している人であっても、奴隷制が根付いていてほとんどの商品が奴隷制の元に生産されている状況では、そのような商品を避けることは難しい、という状況と一緒だ。…

  

…完璧主義は善いことの敵となる場合が有る。完全菜食主義の目的は、動物に対する虐待を撤廃することや地球環境を良くすることであって、
完璧主義そのものが目的ではない。完全には実践できないとしても、できる限り菜食主義を実践するだけでも、多くの動物の苦しみを救うことができる。…

  

…100%の完全菜食主義者になることは不可能だから試してみる意味もない、という意見は、
誰も傷つけずに食物を生み出すことはできないのだから食物を生み出す過程で誰を好きなだけ傷付けても問題ない、ということを示唆している。…

  

…このオールorナッシングの思考は、動物に不必要な苦しみを与えるのはいけない、という既に多くの人が抱いている見解にも相反している


305: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:46:05.67ID:ipBgqL9d0

ヴィーガンって米軍の空母みたいよな
レーガンみたいな


307: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:46:12.96ID:fzk4L9rv0

なら植物も食うなよ 木から落ちる果実だけ食え


308: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:46:47.76ID:gFuJFkNJr

>>286
その話「現代科学の範囲においては」やろ
さらに動物はどの程度感情を持っているかは明らかではない
結局お前の主観的感情移入の対象になるかどうかでしかない
植物okは自説に都合のいい線引きでしかないな


309: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:46:48.78ID:3fuzyAn2a

>>287
日本以外は皆殺しやぞ


310: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:46:49.44ID:kShei9+Sp

>>291
すまん言ってることがわからん
人種差別主義者か?


312: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:46:50.88ID:YYahtCGxa

>>294
オールオアナッシングの考えは無意味


313: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:46:51.74ID:OoPfBPhR0

野菜食べてますか…?w


319: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:47:18.74ID:YYahtCGxa

>>308
オールオアナッシングではないということや


320: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:47:21.51ID:vZhVeS3JM

ヴィーガンって人間様だけが特別な存在だと思ってるからキモい


322: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:47:34.75ID:wHNuHNwa0

>>283
ヴィーガンってレスバのガイドブックでもあんのかよ草
でも結局サプリやん
それって動物由来じゃないんか?


323: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:47:41.40ID:uqVZiUSe0

本当クソな質問だよな。お前死んだ方がいいろ


324: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:47:48.64ID:c7xbhfmw0

もしかしてイッチ家畜なのか?


326: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:47:53.04ID:gFuJFkNJr

>>319
なら肉食もある程度類許されるんか
よかった


330: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:48:48.36ID:4MFEde/+0

屠殺場で働く人間や料理人をみて動物がかわいそう!とかいうほうがよっぽど残酷な行為だわ
よくそういうこと言えるわな


331: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:48:52.97ID:YYahtCGxa

>>320
つまり人間の行動も環境の一部だということ?
つまり人間が核兵器で地球を絶滅させるならそれも自然であるから批判するべきではないと?


336: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:49:20.64ID:YYahtCGxa

>>322
よりマシなものを選ぶのがヴィーガン
オールオアナッシングで考えてはいけないってこと


338: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:49:42.13ID:YYahtCGxa

>>326
食べないほうがより良いってことや


339: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:49:42.22ID:TFEGK/tl0

>>330
まあそれが部落差別の原因になった穢れの思想なんやけどな


340: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:49:50.89ID:ABBGiIKO0




342: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:50:10.18ID:wwGzRZk0x

>>331
人間の視点で見れば批判されて当然
人間に不利益だからね


344: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:50:15.60ID:vZhVeS3JM

>>331
そうだろ
いままでも大量絶滅を招いた生き物なんていっぱいいるけどそいつらが責任なんて感じてないだろ


347: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:50:33.80ID:YYahtCGxa

>>342
やっぱり肉食主義者が人間を特別扱いしてるやん


348: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:50:54.92ID:6mEiMx87r

菜食主義者とか実際見たこと無いんだが本当にいるの?


351: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:51:13.98ID:YYahtCGxa

>>344
大量絶滅は隕石衝突や火山活動によるものでしょ
生物が起こしてるのは人間以外にないわ


352: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:51:15.03ID:EI2awiWW0

>>24
じゃあ現在植物を食ってる根拠は?


356: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:51:22.14ID:gFuJFkNJr

というか 縄文弥生あたりで行われた狩猟採集漁労あたりは非難せんのやろ
ヴィーガンが忌み嫌ってるのは肉食それ自体ではなく「近代」やないのか
あまりに近代化・機械化・工業化された畜産業に嫌気さしとるんちゃうんか


358: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:51:24.06ID:m2lGHdiyr

残酷だけど美味いから食う


360: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:51:33.58ID:UZ/1XJOgM

>>57
極めると落ちた木の実の果肉しか食わないらしいで


362: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:51:43.95ID:YYahtCGxa

>>348
ヨーロッパだとたくさんおる
日本は人権すら認められてないから動物の権利認めるなんてまだまだ無理な話や


363: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:51:50.43ID:vZhVeS3JM

>>351
シアノバクテリアは酸素を生産するようになってそれまでの嫌気性生物を大量絶滅に追いやったぞ


364: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:51:52.36ID:wwGzRZk0x

>>347
別にいいじゃん


366: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:51:59.10ID:kjuxHGML0

ママがスーパーで買ってきたお肉食べながら生きるとは何かについて一席ぶってる子供部屋おじさんほんと滑稽


367: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:51:59.88ID:NL1yCATYa

肉を食わせろややっぱり肉やわ


368: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:52:08.25ID:C/vwo3rMa

>>347
それならお前雑草より価値ないから早く自殺しないと


373: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:52:46.76ID:Ite/Ty0+0

>>310
人種差別主義というのは人種によって人間の取り扱いに差をつけること
これは人間の平等に反するから人間倫理の問題

人間でない動物に対する取り扱いの差は人間の平等には反しないから人間の倫理の問題ではない

シンプルなことでしょ


376: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:52:57.54ID:YYahtCGxa

>>356
違う
むしろ進歩主義的に動物を食べないことをやろうとしてる人が多い


377: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:53:09.34ID:c7xbhfmw0

イッチはいつ出荷されるんだ?


383: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:53:28.93ID:YYahtCGxa

>>363
そいつら苦痛を感じるような知覚動物にまで発展してないやん


384: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:53:45.21ID:gFuJFkNJr

>>376
じゃあ大昔からアウトなことやってたって認識なん?


385: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:53:49.31ID:6mEiMx87r

>>362
??
頭大丈夫?


386: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:53:52.33ID:YYahtCGxa

>>365
ダメに決まってるやろ
クジラとかいるかを虐殺してる文化とか認めたらアカンで


388: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:54:06.56ID:sWR3zCYkd

ヴィーガンってお前が死ねば解決するよ、って言っても絶対死なないよな
生きてることが罪なんだから死ねばいいのに


390: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:54:08.45ID:+bsa7Prvd

ヴィーガンくんはその言動から溢れ出る偽善者感が受け入れられない理由
そもそも人間が肉食うのを辞めたら農耕地が大拡大して野生生物は死滅するという事実
農耕に向かない土地を工夫して酪農で食料生産することで自然を守ってるんだが?
これを何とかするには人口を減らすしかない
だったらお前からまず死んどけやという話


391: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:54:16.83ID:YYahtCGxa

>>384
「人類は、先史時代から動物を食べていた」  
先史時代の人類やその祖先は、肉も食べていたとはいえ、主に食べていたのは植物だった、という研究がある。また、そもそも、大昔の人類が何を食べていたかということは、現代の我々の食生活の選択には関係がない。現代と大昔では環境がまったく違う。


これ


392: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:54:18.76ID:vZhVeS3JM

>>383
ほらやっぱり知覚だの理性だのを理由にして人間だけが特別だって言い始めるじゃん
キモ


395: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:54:43.72ID:4MFEde/+0

>>360
落ちた木の実を餌として当てにしていた何匹かは餌が食えずに死ぬことになるよね?
虫が食うかもしれないものを拾って食うとか残酷だわ


396: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:54:52.28ID:YYahtCGxa

>>385
事実でしょ
ヨーロッパでは動物の権利を認めようとする運動が起きるほど、人権に関しては完成された理論を持ってそれを運用してるってこと


398: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:55:08.03ID:GiVY3eS60

>>391
君が勝手に草食うように俺らも勝手に肉食うだけだからもう喋んなよ?


410: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:56:21.64ID:wHNuHNwa0

>>390
農業がもたらす環境破壊については触れないよな
砂漠まみれになるで


413: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:56:28.87ID:kShei9+Sp

>>373
「人間の平等」と「白人の平等」って構造は同じやん
生物種でわけたか人種でわけたかの違いでしかない


415: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:57:06.67ID:gFuJFkNJr

>>391
そういう研究「も」あるってだけやし
石ぞくを始めとした石器は明らかに動物の殺傷を目的としてる
肉食ってたやろ
俺はお前の認識を聞いただけやで
時代に関わらず肉食は忌避すべきかどうか


416: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:57:11.34ID:6mEiMx87r

>>396
人権と動物の権利を同等に考えろって言ってるんだよな?
頭大丈夫?


417: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:57:17.27ID:C/vwo3rMa

>>408
ちょっとお肉食べ食べマンになんか言われただけで意思揺らいでるやん


419: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:57:33.46ID:YYahtCGxa

>>398
「菜食主義者は、他の人に対して自分の信念を押し付ける」  これは、動物の権利活動家に対してよく投げかけられる反射的な批判である。しかし、信念に基づいて社会を変えようとしている点で、動物の権利運動は他の社会変革運動と等しい。…

  

…他の社会変革運動は賞賛され肯定されることが多い。だが、他の社会運動に対して「自分の信念を押し付けるな」と批判をしないなら、動物の権利運動にも「自分の信念を押し付けるな」と批判をするべきではない


420: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:57:34.19ID:W1RnSr/Pa

生き物なんて生きてるだけで他の生き物害しまくるんだからはよ死ねというだけなんだよなあ
死んだヴィーガンだけがいいヴィーガンや


421: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:57:50.31ID:YYahtCGxa

>>392
動物にも知覚能力があるといってるんですが


422: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:58:03.00ID:+89gtUiG0

でも菜食主義者は蚊やゴキブリを叩き潰すんやろ?


425: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:58:15.91ID:dGXGuDTf0

>>413
なら動物と植物で分けるのも一緒やん


426: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:58:18.30ID:C/vwo3rMa

>>419
どっかの翻訳文コピペしてんの?ってくらい日本語が下手
やっぱ肉食わないと人間ダメやな


428: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:58:23.79ID:jZGwNm7/0

身もふたもない事言うけどこの論争って何の意味があるん?


432: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:58:39.28ID:MAHBN6v/H

>>422
論点のすり替えや


434: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:58:48.84ID:YYahtCGxa

>>415
過去のことは過去のこと
ワイらとは関係ない

慰安婦問題や徴用工の問題が大日本帝国や天皇家のせいだとしても、ワイには何ら関係ないということや
つまり靖国参拝なんて意味分からない


440: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:59:13.66ID:C/vwo3rMa

>>434
ワイが昨日焼肉食べたことも過去のことやからガタガタ言うなやw


443: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:59:23.84ID:vZhVeS3JM

>>421
じゃあ人間だけが肉食のために動物を殺すのに責任感じなきゃいけない理由は何?


446: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:59:28.79ID:MAHBN6v/H

>>428
肉食キチガイが普段考えてもいなかった自己の残虐性を指摘されて醜くブチギレてるだけや


448: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:59:32.29ID:YYahtCGxa

>>426
翻訳やで


450: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:59:39.53ID:kShei9+Sp

>>425
そこで>>1は苦痛を感じる能力の有無という基準を定めたんやろ
もちろんその基準の妥当性は議論されるべきだし、そもそも>>1は自分の決めた基準の筋を通せていないが


452: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:59:43.46ID:L9X8ikVb0

インドかどっかで光合成してるおっさんおらんかったか?菜食主義はあれやれば解決やん


453: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:59:43.57ID:4MFEde/+0

野菜や果物や小麦を育てるために
鳥虫獸を駆除してる現実については?

毒ガスまいて何億もの命奪ってるんやぞ
それはいいのか?答えろや


454: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:59:48.02ID:wohbrJNU0

>>396
ヨーロッパですら少数派の癖に


456: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 18:59:58.95ID:MAHBN6v/H

>>443
知能が高いからに決まっとるやろアホ


460: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:00:17.10ID:C/vwo3rMa

>>448
自分の言葉で語ることもできないのか
野菜しか食ってないと自分で考えられなくなるんだな


461: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:00:24.95ID:gFuJFkNJr

>>434
いやお前が思ってる一番関係ない話してるやんwなんや靖国て
それならばお前の選択や価値観は俺らには関係ない
時代が同じだろうと関係ない
どうやら答えが出たな


465: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:00:42.53ID:vZhVeS3JM

>>456
人間至上主義的だね


468: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:00:58.27ID:+bsa7Prvd

>>408
意思に基づいて倫理的に行動するなら人口減らすべきだよね
まず自分が率先して死んでみたら?


470: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:01:03.64ID:YYahtCGxa

>>443
動物たちも他の動物を食べているから、人間が動物を食べるのも許される」  動物を食べることは「自然」だから問題がない、という主張だが、
(一部の例外を除いて)我々が動物を食べるために殺している仕方は、自然界で動物が他の動物を食べるために殺すのと同じではない。


473: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:01:16.24ID:NVgOrc+vH

まだ頑張ってて草


474: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:01:21.04ID:UQURH19M0

結局極論に至る奴はガイジばかりというのがよくわかる


475: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:01:21.67ID:0e3aEBsR0

野蛮な肉食動物は駆逐するんか


477: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:01:26.83ID:YYahtCGxa

>>460
説得力のある意見を取り入れるのは当然やろ


480: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:01:38.47ID:y+9osYhBa

>>470
どう同じじゃないの?


484: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:01:47.80ID:YYahtCGxa

>>440
明日からどうするかが大切やで


485: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:01:47.88ID:uhzCpcEga

こいつら植物にも痛みを感じるとかなったらどうすんの?
死ぬの?
最高やんはよ死ねやガイジ


486: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:01:48.69ID:MAHBN6v/H

>>465
アホか?
人間は動物と違って知能が高いんやから
動物の痛みや苦しみも理解できるはずやし
無闇矢鱈な殺生をさけることもできるやろって事やぞ
なにが人間至上主義やねん


492: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:02:24.34ID:C/vwo3rMa

>>477
でお前はそれにおんぶに抱っこなん?
ベジタリアンブームだからそれに乗っかってるだけなんやねお前は


493: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:02:25.99ID:YYahtCGxa

>>480
それは屠殺について検索すれば出てくるよ
むりやり子供を作らされて殺されるんや家畜は


494: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:02:28.91ID:THNlWd9ba

ホンマモンのヴィーガンなら無人島にでも行ってサバイバル生活すりゃええのに
文明社会で生きてるだけで何かしら動物の殺しに関与してるやろ


499: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:02:43.79ID:hkUf3Xcna

>>465
人間至上で何がアカンのや?
低知能な人間は無価値だから処せとか言い出すなら問題あるが


500: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:02:46.08ID:y+9osYhBa

>>486
動物は人間に比べてアホ!って思いっきり見下してるやんw


504: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:03:03.38ID:YYahtCGxa

>>457
魚もヴィーガンは食べないよ


505: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:03:04.19ID:MAHBN6v/H

>>492
意味不明の難癖つけてて草
これは論点では勝てないって自白やろな


506: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:03:13.52ID:XSq+Etw60

>>485
植物も痛覚やストレスがっていう研究あるからね
触られることで遺伝子が変容するとか


507: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:03:15.80ID:gFuJFkNJr

>>470
だから歴史を遡って聞いたんやけど?
原始的なやり方ならokなん?
ただその場合 お前が嫌悪してるのはやはり近代的かつ効率的な畜産業ってことになるが?


514: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:03:37.72ID:hHfRMQqY0

でもヴィーガンってアホに的外れな批判されまくってちょっとかわいそうだよな


515: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:03:56.89ID:XSq+Etw60

>>493
狩猟ならいいってことだね


517: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:03:59.27ID:YYahtCGxa

>>486
「人間は動物よりも重要な存在だ」
人間が動物よりも客観的に重要な存在であるかどうかは、私たちが何十億もの家畜たちに不必要な苦痛を与えることとは関係がない。
多くの人は闘犬や捕鯨については「不必要な苦しみを動物に与えるのは間違っている」と言うことがあり、猟奇的な動物虐待は否定するが…

  

…それならば、自分たちの食事上の楽しみのために家畜に苦しみを与えることも否定するべきだ。
ある人に対する暴力や抑圧を否定するなら、その人と同じように苦しんでいる全ての人に対する暴力や抑圧も否定しなければ一貫性がない。動物について一貫性を持つ場合は、菜食主義を実践することが求められる


520: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:04:07.34ID:v+9ZQUh/0

>>506
じゃなきゃHIPVsなんて作らねえよな


523: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:04:26.30ID:GMx/06l20

野菜すら食わない真のヴィーガンおらんの?


525: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:04:32.69ID:C/vwo3rMa

>>493
イッチは自らの意思で生殖行為してないんだもんな
高潔な精神や


526: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:04:33.85ID:kMxUPDrW0

日本叩き、男叩きが趣味のこいつもヴィーガンだよな
異常者多いな


527: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:04:38.25ID:H8zMntT9d

ビーガンは年数経てば経つほど体調悪化していって最終的には大半のやつが肉食うようになるって聞いて草はえる


531: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:04:54.25ID:FMzt4fDra



534: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:05:00.34ID:Ite/Ty0+0

>>413
生物種で分けるか人種で分けるかの違いだよ
人間という生物種ベースの倫理を、人種で分けることは定義上不適当というだけ


536: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:05:04.34ID:YYahtCGxa

>>515
「特定の地域では農作物が育てられないから、そこにいる人は動物を食べなければならない」  
途上国には開発や発展のために畜産業が強制的に実践された地域があるが、それが間違いであった場合も多い。畜産は多くの植物や資源を消費するために、畜産が原因となっている飢餓が起きている地域もある。…

  …気候変動は特定の地域で畜産も農業も困難にしてしまい、深刻な危機をもたらすが、畜産は気候変動をもたらす大きな要因となっている。
狩猟によって成り立っているイヌイットの生活も気候変動の影響を受けている。また、現代のイヌイットの多くは狩猟に頼った生活を行っている訳ではない。…

  
…更に、特定の地域で私たちの社会とは違った状況があることが、菜食の選択肢が豊富にある地域に暮らしている私たちが肉食を選択する理由にはならない。


539: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:05:14.09ID:0e3aEBsR0

>>523
ヴィーガンには居らん
フルータリアンなら居る


547: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:05:39.26ID:YYahtCGxa

>>474
自分が動物殺してる罪を認めたくないからな


549: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:06:06.61ID:QMTP0dajF

10年間ヴィーガンだったのに突然やめた奴のブログ





551: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:06:09.14ID:kShei9+Sp

>>517
飼育段階から十分にケアを施し、苦痛を与えない手段で屠殺された牛や豚は食べてええか?


552: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:06:12.35ID:ZVWwm082M

ヴィーガンが歩くたびに大量の生物を踏み殺している


555: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:06:20.04ID:6Q2o0wEr0

動物を犠牲にするのが嫌だと言うならもうさっさと死ぬしかないからな
肉食わないにせよそのへんの医薬品やら食品添加物もぜーんぶ動物実験の賜物なわけやし動物犠牲にせん生活なんて不可能や


559: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:06:39.62ID:YYahtCGxa

>>526
日本で男叩きするのは当然やん
女性の権利が認められてないような人権後進国なんだから


560: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:06:52.25ID:0e3aEBsR0

動物はアウト
植物はセーフ
な意味がわからん
生物殺すのが悪なら全部排除しろ


563: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:07:03.50ID:E37V/raY0

週末奢りで焼肉行くわ、ヴィーガンの分まで食って来てあげるで��


566: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:07:10.97ID:C/vwo3rMa

>>559
お前の論理だと女の方が知能低いから差別してええんちゃうの?w


567: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:07:24.75ID:v+9ZQUh/0

>>526
日本の男を叩かない方が異常者なんだよな


568: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:07:26.38ID:YYahtCGxa

>>549
健康かどうかの問題じゃないよヴィーガンは
動物の権利を考えることが最も重要


569: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:07:27.67ID:YMs9PvOg0

>>517
ワイは残虐なの認めるけどお前がモグラさんたち虐殺しながらできた道の上歩いて鳥さんの巣をぶち壊しながら出来た家に住むことについてはどうおもってんの?


574: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:07:42.35ID:2ZvICqZi0

太陽…




577: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:07:52.06ID:6mEiMx87r

>>559
どこなら認められてるの?具体的な例と一緒によろしくね^^;


578: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:08:02.00ID:kShei9+Sp

>>534
生物種によって区分した理由は?
遺伝子?知能?


580: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:08:14.68ID:YYahtCGxa

>>551
ヨーロッパでは屠殺場に監視カメラの設置が義務化されてて、そういう殺し方が推奨されてるね
ヴィーガンになる1段階前の段階と考えるとわかりやすい


581: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:08:17.06ID:C/vwo3rMa

>>577
ヨーロッパやぞ


583: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:08:22.08ID:gFuJFkNJr

>>568
なぁ
狩猟ならオッケー?
あのコピペ答えになってないぞ


587: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:08:45.28ID:XSq+Etw60

>>555
だねえ


591: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:08:48.66ID:YYahtCGxa

>>577
ヨーロッパ
国会議員の女性率が45%超えてる

日本は8%やぞ


593: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:09:13.78ID:YYahtCGxa

>>583
今近代教育を受けた人間が狩猟を選択するのはダメ


596: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:09:19.32ID:QMTP0dajF

>>568
倫理を語る癖に人間の健康すら置き去りにしとるから誰からも理解されずずっとカルト扱いなんちゃうか?


603: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:09:45.18ID:c7xbhfmw0

イッチコピペばっかりじゃん
恥ずかしくないの?


604: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:09:45.83ID:C/vwo3rMa

>>591
マジで言ってて草


607: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:09:59.48ID:gFuJFkNJr

>>593
なぜ?


609: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:10:17.82ID:MAHBN6v/H

なんカスって小学生みたいな極論言うアホばっかやな


613: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:10:29.82ID:gFuJFkNJr

>>591
なぜ少ないの?


614: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:10:30.35ID:YYahtCGxa

>>596
タンパク質とらなかったんやろ
コメとか炭水化物だらけやし
小麦粉ならタンパク質あって不健康にならなかったのに

栄養バランスを取るかどうかは自分の責任やん
食べてるものが悪い


617: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:10:50.68ID:/xyfrgfi0

>>609
その方が伸びるので


622: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:11:19.89ID:YYahtCGxa

次スレ立てる


625: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:11:39.29ID:Ite/Ty0+0

>>578
倫理が人間のためのもので、人種というのはあくまで人間のサブカテゴリーにすぎないから


628: 風吹けば名無し :2019/03/11(月) 19:11:42.90ID:C/vwo3rMa

>>614
じゃあベジタリアンは悪ってことやね




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