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江戸幕府「キリスト教徒炙り出すためにキリストの絵踏ませたろ!」←これ

1: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:10:05.49ID:nnOGTbWG0

信仰してても普通に踏むやろこんなの
イエス本人ならともかくただの絵やん
マッマパッパの写真踏まな死刑言われても余裕で踏めるやろ





転載元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1553688605/


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2: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:10:33.01ID:QeIg7GMo0

実際踏んでた模様


5: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:11:11.55ID:4dOnA1vs0

踏めない方が偶像崇拝を正当化してるのでアウトだよな


6: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:11:16.67ID:oc8G4Cqq0

踏むやつってなんのために信仰してるんやって話やん
所詮似非キリシタンやん


8: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:11:21.67ID:nnOGTbWG0

>>2
マ?意味ないやん


14: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:12:37.75ID:nnOGTbWG0

>>5
偶像崇拝アウトなのはイスラム教ちゃうの


15: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:13:12.72ID:3yTm4rXfa

>>8
それは幕末側もわかってたから
実際は踏むだけじゃなかったで


18: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:13:30.59ID:M5xo0T05p

信者「信仰のためなら許してくれるやろ!すまんな」フミー

ガチでこれが多かった模様


20: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:14:05.83ID:QeIg7GMo0

>>8
おな、踏んでも殺されてた模様


22: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:14:16.93ID:nnOGTbWG0

>>6
踏まな死刑の状況でも踏んだらアカンなんて言う神様はこっちから願い下げや


23: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:14:35.88ID:7ab4u9T70

>>5
イコノクラスム?


27: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:15:10.62ID:3/at1LPw0

隠れキリシタンが今でもおるのびびるわ


29: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:15:20.03ID:4dOnA1vs0

>>14
ユダヤ教、というか旧約聖書で禁止とされてるからキリスト教でもアウト
イスラムの戒律として知られてる豚肉禁止もユダヤ教からあるものなんやで


30: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:15:30.66ID:+d6LDWuN0

絵を踏まなかったせいで死刑はキリストニキも望んでないやろ
知らんけど


32: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:16:02.66ID:wtN1mgbY0

>>27
普通に協会立っとんのに隠しとんのか


34: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:16:10.35ID:fTBA9+Ria

>>14
プロテスタントも


35: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:16:10.75ID:nnOGTbWG0

>>20
えぇ…


37: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:16:29.99ID:Sv+0M9STr

過剰反応する奴は切支丹やぞ
なんJのアニメと同じや


38: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:16:32.25ID:ODoE6Vcf0

沈黙読んで、どうぞ


39: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:16:46.11ID:fTBA9+Ria

>>32
独自の文化になってしまった


41: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:16:49.31ID:HigwlKIJM

幕府「一応かたちだけでも取り締まるから踏ませるやですまんな」

教徒「さよか」フミー

ガイジ「うおおおおお戦うンゴおおおおお!!!!」


42: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:16:52.27ID:nnOGTbWG0

>>29
>>34
はえ〜


44: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:17:05.11ID:6GPl16xcM

謎の土着宗教化するのがほんま凄いわ
聖職者やっぱ必要なんやな


47: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:17:24.04ID:JJF5tCwep

江戸時代終わったら
潜伏キリシタンという新しい宗教になってたからな


49: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:17:27.82ID:tVN0n9e0a

>>38
あれ元は書籍やったんか


52: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:17:58.42ID:N0aOPjoi0

踏めるやつは狂ってないから問題ないんだぞ
自分の身が危ないのに
それでも踏めないほど狂信的なやつをあぶりだすためだから


56: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:18:26.51ID:Uu3rBlhDd

>>49
作者の遠藤周作もキリシタンやしええ小説やで


57: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:18:28.49ID:4AY/JJVya

領内からキリシタン出たら大変やから役人が足裏ペタッしてこれでよしにしとったらしいな


58: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:18:28.89ID:GqDgDhQs0

幕府の役人側もこんなことで殺したくないからポーズでもええからとりあえず踏んでくれってレベルやぞ
それでも踏まなかったキチガイどもがクソ領主の統治とかの要因で暴発したのが島原天草


61: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:18:44.11ID:tVN0n9e0a

>>52
なるほどな本物の聖職者やらだけを殺せばそれで済むしな


65: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:19:07.95ID:JJF5tCwep

島原の乱も宗教戦争ではなく圧政に対する一揆やからな


67: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:19:22.87ID:pEEsNepud

キリシタン「死にたくないけどイエス様の絵踏めないンゴ…どうすりゃええんや…」

絵じゃんガイジ「絵じゃん」

キリシタン「絵じゃんガイジ…」

絵じゃんガイジ「絵踏むぐらいイエスも許してくれるじゃん?」


69: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:19:29.26ID:Wr5qA2cUp

初期の段階では、キリシタン狩りに効果があったとされたが、次第に内面でキリスト教を信仰さえすればよい、という考えが広まり、
役人の前では堂々と絵踏みをするが、密かに主イエス・キリストに祈って許しを請う信者
「隠れキリシタン」が現れ始める。そのため、後期には必ずしも『キリシタン狩り』の効果は上がらなかったといわれている。


ダメじゃん


76: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:20:35.64ID:ac77RGz00

>>29
旧約聖書に書かれた立法はユダヤ人のためのものだからキリスト教徒は必ずしも従わなくていいんやで


78: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:20:44.00ID:+4mimQbC0

宗教弾圧って日本の歴史の中で一ニを争う有能政策やろ


79: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:20:53.31ID:tcKxetf3M

>>41
役人も結構気を使ってたらしいな
踏めやコラじゃなくすまんやけど踏んでくれんかなあってのりやったとか


87: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:21:31.94ID:ODoE6Vcf0

200年前「ええんか?」
現在「ええんか?」

この使い古された手法よ


89: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:21:38.01ID:N0W1QEHpp

絵?じゃん


94: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:22:10.79ID:JJF5tCwep

>>78
中世のお寺や神社は恐ろしい権力持ってたからな
奈良県は興福寺の領土、和歌山県は高野山の領土やし


98: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:22:23.38ID:j+2Tg9wn0

絵じゃん


99: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:22:29.39ID:U6nalch70

>>78
奴隷商売さえしなけりゃ弾圧も無かったかもしれん
単なる特定の宗教に対する弾圧じゃなくて奴隷商人とその一派を食い止めた意味合いが大きい


101: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:22:36.87ID:lUfPSTPUa

逆に踏めないくらい信仰心篤いやつを燻り出すのによくできてるやん


102: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:22:43.15ID:N9QYNMuma

クリスチャンとキリシタンて何が違うの?


103: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:22:48.34ID:+kc6Nq/Qa

福音派の白人至上主義者ってキリストの人種に関してはどう考えてるんやろな


104: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:22:48.63ID:G0xLYSwoa

>>89
大阪にこういう看板あるよな


105: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:22:57.83ID:3ujCGEO20

>>79
各藩の藩主や役人からしたらこんなんで揉め事になったら取り潰しか改易になるからな
農民殺したら年貢だって減るし領民にはとにかく気を使ってたんやで
空気読まんガイジはいつの時代にもおるっちゅーことやね


107: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:23:04.77ID:0djKz2Tj0

アブラハムはほんまにろくなもん残さへんかったな


109: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:23:45.34ID:4eiXnBog0

カラコロ民は尊師を踏み絵できるんか?


110: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:23:45.57ID:Op75WVat0

隠れキリシタンって途中からどこまでギリギリ隠せるかを楽しんでとことん追求してった感あるよな


113: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:23:56.45ID:pLt5mmta0

>>89
絵じゃないし下手くそじゃん…


114: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:23:59.02ID:cc74dxuw0

隠れキリシタン「信じるものは救われる!!!」
カトリック「異端すぎてダメ」
EDO幕府「異教徒はダメ」
USA「はいファットボーイ」

これが現実


115: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:24:05.15ID:hzoGWNJD0

隠れキリシタンのあれが世界遺産になるのおかしいやろ


121: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:25:00.94ID:jsly8/Qs0

踏んだら踏んだで
あいつ踏んだンゴーってキリスト者コミュニティでばかにされるんやろ
そしたら転びキリシタン増えてええやん


125: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:25:11.37ID:whwLQiwO0

だいたい偶像崇拝なんてやってるのローマカトリックみたいな異端宗教だけだろ


130: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:25:28.22ID:PdmW88ap0

>>110
どこかの仏像の舌に十字ほってそれ拝んでたとかあるしわりと楽しんでそうだよな


133: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:25:39.64ID:WUhWA8vHa

鹿児島県警「家族の名前踏ませたろ!」


136: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:25:50.96ID:Imu8FDwid

>>8
むしろ良心から踏むように勧める奴までおったんやないっけ


138: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:26:16.38ID:od2QE1Ie0

>>114
カトリック「もう隠れなくてええんやで」
元隠れキリシタン「ほんならそっちと合流するンゴ」
現在の隠れキリシタン「もっと隠れるンゴ」


139: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:26:25.58ID:qk+4P+vn0

>>113
昔はもっと顔とかはっきりしてたけど踏んでるうちに削れてってこんなになったってなんかで見たで


148: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:27:14.59ID:+w+kZ9j10

役人「踏んでくれ……!踏むだけでええんや……!」


152: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:27:51.95ID:ihm6l9Lma

逆張りなんJ民はイキって踏み絵拒否して処刑されそうやな


153: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:28:03.95ID:AWhISLNea

ちゃうやろ
「ワイらも仕事やからやらなくちゃならないねん。お前がキリスト教徒なん分かっとるが殺すの可哀相やから教徒やないとこ形だけ示せや、な?」
って温情やろこれ


155: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:28:08.77ID:sr+xDQw7a

キリスト教弾圧だから話題になるけど
禅宗推しの幕府が浄土真宗を弾圧した例とかたくさんあるしのう


157: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:28:21.25ID:i6f9ihNq0

>>8
幕末期には形骸化して正月の行事と化したようやで


160: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:28:31.36ID:6zJwinZv0

この前やった「沈黙」って映画は奴隷商売してた事には触れてたんか?


161: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:28:32.91ID:U6nalch70

現存している隠れキリシタン「親が隠れキリシタンだから隠れてる」「参拝の名所なにもなっている」

バカでしょこいつら


162: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:28:34.89ID:otvgeZ5n0

ユダの叩かれようがかわいそうだわ


163: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:28:45.71ID:od2QE1Ie0

>>157
寒そう


164: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:28:45.95ID:jsly8/Qs0

>>152
なんJ民なら絵にウンチブリりやろ


165: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:28:49.69ID:DxuLZiF00

>>15
何してたん?


169: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:29:09.52ID:DuL3FK7D0

じゃあお前らひろゆきの写真踏めるんか?
そういうことやぞ


171: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:29:20.53ID:JJF5tCwep

>>155
浄土真宗より日蓮宗のほうが弾圧すごかったやろ


172: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:29:28.93ID:ac77RGz00

>>155
浄土真宗も昔はヤバイ宗派筆頭だったからね…


173: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:29:33.56ID:b80YQdJw0

だからいいんだよ
踏むことを拒否する簡単に折れない、強固な信者を炙り出せるんだから


183: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:30:40.27ID:B/tNwYsIp

フェレイラとかいう裏切り者畜生神父

寛永10年9月17日(1633年10月18日)、長崎において中浦ジュリアン神父らとともに穴吊りの刑に処せられた。
この刑は、過酷な苦痛をもたらすが事前になかなか死なないように処置をされ、しかし棄教の意思表示は自由にできるようにされるため、耐え抜くのは困難であった。
その中でも他の者はすべて殉教したが、5時間後にフェレイラのみが耐え切れず棄教した。

棄教したフェレイラは沢野忠庵を名乗り、日本人妻を娶った。
以後は他の棄教した聖職者、いわゆる転びバテレンとともにキリシタン取締りに当たった。
1644年(正保元年)にはキリスト教を攻撃する『顕疑録』を出版した。


184: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:30:51.84ID:0gPpoQqz0

命と信仰比べて信仰取るやつってぜってーやべーわ


188: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:31:15.86ID:CRpY8mJVd

キリスト教ってキリストが一番上なん?
キリストのパッパとマッマはその下け?


191: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:31:28.95ID:7B5ZRJN50

カトリック「イコン崇拝?異端やんけ!殺したろ!」


192: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:31:32.95ID:frovOS6Wa

正教会のイコンって何やったっけ


194: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:31:36.09ID:KoqEJME1K

仏陀もキリストも偶像を否定してるのにアホ弟子共ときたら、


197: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:31:51.67ID:b8vtkOOvp

>>188
そんなものは存在しないぞ


198: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:31:52.52ID:od2QE1Ie0

>>183
むしろよう五時間も耐えたな


203: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:32:05.10ID:F7OjlhDRa

あの頃のスペインってロクな事してへんよな


206: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:32:15.41ID:DHvrQ1do0

戦国時代ってそこそこキリシタン大名いたけどそういうのはどうなったん?


207: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:32:25.67ID:wPxvWTMH0

>>183
血がたまらないように切るんだよな


208: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:32:27.40ID:f+ATK2HT0

>>171
日蓮宗はガチガイジムーブかましてたから弾圧されるのもやむなしや


211: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:32:46.75ID:CRpY8mJVd

>>197

キリストは無から生まれてきたんか


213: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:32:53.33ID:JJF5tCwep

>>183
天正遣欧少年使節のジュリアンやん


214: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:32:54.85ID:gzNc55/R0

キチジローぺたぺた踏んでて草


215: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:32:56.98ID:iKOVg8VSa

島原の乱は糞みたいな年貢取り立てなけりゃキリシタンと合流せんかったやろうに


216: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:33:02.31ID:xBo6QM3Bp

キリシタンの反乱みたいな風潮ほとんど松倉勝家とかいう無能藩主のせいやろ


218: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:33:22.48ID:F7OjlhDRa

>>188
神聖4文字が1番偉い


221: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:33:27.13ID:b8vtkOOvp

>>211
キリストは神やで


222: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:33:27.70ID:ac77RGz00

>>194
そもそも仏陀とキリストの思想自体弟子たちがまとめたもんだし
もしかしたら捻じ曲げられてるだけで本人はバリバリの偶像崇拝者だったかも知れないで


223: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:33:34.53ID:N0aOPjoi0

>>206
皆棄教した


225: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:33:55.38ID:PzxaoYjZ0

>>206
全員棄教したやろ
少なくとも表向きは
でないと改易コースやし


226: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:33:55.45ID:BxsB25oNa

>>218
唐澤貴洋?


228: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:34:15.92ID:wgmOmJu1a

ジャイアンツナインが原監督の写真を踏めるかと言うと無理だよね。つまりそういうことだよ。


232: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:34:28.23ID:uByTrjCl0

キリスト教ってなんであんなに流行るの?
そんな心地いいんか クリスチャンとか意味不明


233: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:34:33.91ID:plY+UmzZ0

>>225
抗ったやついなかったっけ


236: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:34:40.28ID:YqqZg/WC0

>>34
プロテスタントのが偶像崇拝禁忌してるで


241: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:35:10.15ID:jD+68WWUa

江戸幕府「(キリストの絵踏めばキリスト教徒でもお咎め無しやで〜)」

やさC


244: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:35:18.49ID:F7OjlhDRa

一向宗「ワイらは許された…?」


245: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:35:22.56ID:wPxvWTMH0

>>221
神じゃなくて神の子っていってたぞ
エホバの証人が


247: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:35:38.61ID:JJF5tCwep

>>228
阪神ファンが矢野の顔踏めるかと言われても無理やしな


249: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:35:43.79ID:m4eXEg0H0

>>228
小林はパン食べながら帽子取らずに踏みそう


251: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:35:47.46ID:IoBwRDZBa

>>198
最初に死んだ奴は4日目やからじわじわ殺す系や


252: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:35:52.28ID:CRpY8mJVd

>>221
じゃあ紀元前に神は存在していなかったってことか


254: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:35:59.73ID:lUfPSTPUa

一向衆って実際許されてなかったか


259: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:36:22.52ID:JJF5tCwep

>>244
家康「西と東に分けたろ」


261: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:36:27.30ID:o64PUWNNp

>>245
三位一体を信じてキリストは神であるとするのがキリスト教
エホバの証人は三位一体を信じてないからキリスト教ではないし自称もしてない


264: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:36:32.49ID:1Qz1f1i60

>>232
大乗仏教みたいなもんやしな
仏教にも飽きてきたから逆張りが入信したんやろ


265: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:36:35.56ID:DHvrQ1do0

キリシタン大名って大友とかいうガイジに有馬とか高山とかショボいのばっかやったし大したことないか


268: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:36:43.98ID:aCpS7LTb0

>>148
踏まない奴出たら仕事増えるしな


269: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:36:46.36ID:qsvPShM4a

キリスト教禁止は英断やろ
あんなのが国内に勢力持ってたらヤバイことになってたわ


274: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:37:09.76ID:JCP7Siry0

イエスがおったとして俺の顔踏むぐらいで助かるならいいよこいよて言うだろう


275: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:37:11.35ID:LndB1s5l0

偶像崇拝はゴミやなやっぱ


278: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:37:12.70ID:uByTrjCl0

キリストって復活したらしいがその後はどうやって死んだのか信者もダンマリだよな
もう一度復活しろや


279: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:37:14.18ID:vg0XFywq0

>>245
神の子であり神でありホーリーなスピリットなんやで
三位一体や


280: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:37:17.23ID:lUfPSTPUa

>>261
え、あいつらって旧約聖書だけなの?


281: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:37:28.11ID:wPxvWTMH0

>>261
でも聖書読むやん


282: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:37:55.81ID:I5n8x8lqd

>>216
九公一民+赤ん坊税・老人税・生存税・死亡税・肥料税

ガイジ


285: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:38:05.10ID:JJF5tCwep

>>269
キリスト教だったら日本人みんな剥けてたのに
禁教したから包茎ばかりになったやん


287: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:38:10.91ID:8y7gBiTi0

島原の乱に際して、徳川家光の側近の立花宗茂が
「首謀者だけを斬首して、年貢の引き下げのために篭城に参加した農民は帰農させるべき」と進言していて、
これまで過去400年弱に渡ってこの時の立花宗茂の発言は本人の育ちの良さ・人柄の良さから来るぐう聖発言だと思われていたものが、
近代の研究によって幕府の首脳陣は島原の乱のキリスト教徒を「宗教テロリストによる政権転覆運動」とみなしていて、
それ以外の年貢引き下げのために幕府との落とし所を探っている大半の乱の参加者とは区別していたことが証明されたんや


288: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:38:14.30ID:1JeTwBZT0

三位一体て無理ない?


290: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:38:18.16ID:qVg1VcZ30

ワイ、サイレンスを見て泣く


293: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:38:22.58ID:IoBwRDZBa

>>213
この当時のジュリアン65の爺さんやで
棄教したフリして墓の中に十字架隠した千々石ミゲルが賢いわ


295: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:38:27.87ID:F7OjlhDRa

>>252
紀元前にいた連中とか日本の八百万の神は全員悪魔!ってのがキリスト教の考え方や


296: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:38:32.51ID:e3xt5XMZ0

キリスト教入ったら天国行ける以外のメリットあるん?


297: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:38:38.96ID:9K2vwhU1H

信長の黒人家来弥助ではよ大河ドラマやれや


298: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:38:41.16ID:1Qz1f1i60

>>278
青森まで歩いていって死んだで


299: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:38:42.23ID:BVpXeFCt0

徳川幕府の将軍のすごいところは無能が一人もいなかったことだな
15代も続いたのにな


301: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:38:50.34ID:PzxaoYjZ0

>>233
そういや高山右近なんてのいたな
あいつは無事改易されて終了したけど


303: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:38:54.55ID:dF7C5z8hp

>>139
やっぱり踏んでたんじゃないか��


305: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:39:02.46ID:6zJwinZv0

キリストの親父は親父でダビデの血筋の者だから
実はすごいんちゃうか


312: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:39:25.18ID:7kzMjSl3F

>>290
完成度に感動してエンドロールで涙出たわ


314: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:39:36.18ID:wPxvWTMH0

>>299
マジでいってんの


315: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:39:40.15ID:sW6/WLh/M

大工のおっさんを弟子が神に祭り上げただけという事実
イエス自身はキリスト教徒の認識すらなさそう


316: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:39:43.20ID:o64PUWNNp

>>280
>>281
違う
エホバの証人にとってキリストは神の子であり教えに従うべき師であるってだけ
神ではない


318: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:39:55.07ID:fTBA9+Ria

>>288
無理しかない


320: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:40:01.14ID:UUhpF6tl0

本人が踏めるかというより公衆の面前で踏んだ奴をそのコミュニティが受け入れられるか、信仰を維持できるかって話


322: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:40:10.50ID:1Qz1f1i60

>>303
キリスト教関係ないやつがほとんどやろ


323: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:40:10.79ID:h341R2QYa

>>299
おはD義政「せやな」


327: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:40:28.14ID:axymZb9M0

>>295
じゃあアマゾンとかの未開部族みたいにキリカスをそもそも知らん連中は地獄行きなんか?


328: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:40:36.95ID:JJF5tCwep

>>288
神と仏を一緒に考えるほうが無理があるわ


330: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:40:42.39ID:PLv1isvS0

日本なんて100年ちょい前まで一夫多妻やってた土人の国やし


331: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:40:44.18ID:Op75WVat0

>>297
弥助誰がやんの


333: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:40:50.53ID:lUfPSTPUa

>>316
ああなんかおかしいと思ったんや
キリストは神とするのがキリスト教っていう前提がおかしいから対比もおかしくなってるんや


336: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:40:55.49ID:pNbhd1bl0

>>223
高山右近さん…


337: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:40:58.92ID:4dOnA1vs0

>>299
徳川家重


342: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:41:21.63ID:N0aOPjoi0

>>314
でも滅ぼすほどの暗君がいなかったのは事実やん
お飾りで実権なかったのが良かったんやろうけど


343: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:41:22.62ID:whwLQiwO0

洗礼者ヨハネをキリストとしてるキリスト教もあったりするで


350: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:41:46.02ID:ET5DBRht0

>>299
家継


351: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:41:49.35ID:aCpS7LTb0

>>222
仏陀が自分の像彫ってたら草だわ


352: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:41:50.32ID:D3L3JwIu0

キリスト教徒じゃないけど踏むの拒否して処刑された人も大勢いそうやな


353: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:41:51.99ID:vg0XFywq0

>>298
弟身代わりにした人間の屑になってるの草


354: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:41:56.72ID:U6nalch70

>>331
モイネロ


355: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:42:05.33ID:EKvhB6cB0

友達の親の葬式がキリスト教やったら引く?
キリスト教は子供の友達呼ぶのかのかも知らんけど


356: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:42:06.43ID:JJF5tCwep

>>337
田沼意次を採用した有能やぞ


359: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:42:12.83ID:GDUgAv8d0

ザビエルは日本人の頭の良さのせいで思ったよりキリスト教が普及せずにストレスを抱えたまま日本を離れた


361: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:42:36.42ID:o64PUWNNp

>>333
いやだからキリストを神として崇拝するのがキリスト教やぞ


363: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:42:42.03ID:gL/SgqLwp

>>251
神父は自分が率先して裏切ればみんな裏切って命助かると思ったんやろなあ
なお現実は


365: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:42:52.34ID:da6/wTMY0

>>359
ストレスでハゲたんか


367: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:43:05.58ID:gVXfrcFcp

>>359
はえ〜だからあんなにハゲ散らかしとるのか


368: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:43:07.94ID:Ci3TVoNDa

彡(^)(^)「新しいAIにKIBITって名前つけたろ!みんな、どうや?」

社員A「…」

社員B「…」

社員C「…」

上司「よう考えたな!採用!!」


370: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:43:17.32ID:z9b86FDtr

>>299
有能3普通7無能5位の割合やろ


372: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:43:21.25ID:IoBwRDZBa

>>265
天下のサルの甥っ子の二代関白もキリシタン説あるで


375: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:43:24.34ID:JJF5tCwep

>>342
室町幕府の将軍と勘違いしてないか?


376: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:43:25.70ID:M9rAZ0wp0

>>78
織田信長「比叡山焼き討ちにしたろ!w」
江戸幕府「キリスト教徹底的に取り締まったろ!w」
日本人「回教?土人の宗教やろwww」

ここまでくると海外からも宗教弾圧に異常に厳しい国だと思われてもしゃーないな


377: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:43:28.09ID:pud+q1Qy0

サタン「人間なんてちょっと虐めたればすぐ信仰捨てるわw」
ジーザス「じゃあ、あのヨブって奴を不幸にして俺への信仰捨てさせてみろ、本人を殺す以外なら何やってもいいぞ」
サタン「じゃあ手始めに家畜皆殺し、財産を全部盗人に盗ませる、家は嵐で壊す、10人の息子と娘たち全員殺す」
ジーザス「そんなんじゃまだまだ」
サタン「次は体中に悪性腫瘍まみれ、皮膚は象皮病、視力を奪う、妻は離縁、友人にも見捨てられる、これでどうや」
ジーザス「ほらまだ信仰捨てないじゃんw俺の勝ちねw」

なんでこんな奴を信仰出来るんや


382: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:43:40.24ID:gL/SgqLwp

>>297
弥助ハリウッドで映画になるんやないっけ?


383: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:43:41.02ID:CRpY8mJVd

なんかキリスト教にも色々あるっぽいなぁ
それらはお互いのことどう思っとるんや


384: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:43:50.45ID:dF7C5z8hp

>>342
何トーンダウンしてんねん


391: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:44:07.83ID:nRlUAVEwd

キリスト教「神の子って言うけどイエスって神様なの?人間なの?」
ムハンマド「ワイはただの人間やで、偉いのは神様1人だけでワイはたまたまお告げを授かっただけの人間だから崇拝はNG」

キリスト教「神様ってどんな姿なの?」
ムハンマド「神様は人間なんかに描けないものだから偶像崇拝はNG」


この辺はイエスの失敗を反面教師にしてレスバトルに勝つためにガチガチに理論武装したんやろなって思うわ
そもそも議論の場に上がらなければ矛盾も生まれないというレスバ無敵理論


392: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:44:07.91ID:PzxaoYjZ0

今の日本人の感覚だとあれだけど、当時は仏像なんかも熱心に拝んでたんやろ?
延暦寺の時も佐久間なんかは強く反対してたっぽいし、そういう時代なら踏み絵は効果的かもしれへんな


393: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:44:08.27ID:zRXfFbaW0

>>367
なんや無関係やのに胸が痛い
言葉気をつけろよ


394: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:44:08.79ID:ac77RGz00

>>375
室町の将軍こそヤバイ奴ばっかやんけ


395: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:44:17.99ID:6NVfY8gxa



397: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:44:21.62ID:lUfPSTPUa

>>361
違うぞ
神性を否定する宗派もあったぞ


400: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:44:30.70ID:hqHJlCFCp

>>375
室町将軍って有能なん義満くらいやないか


402: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:44:34.98ID:L/9dMnK2r

天皇制支持してるやつは天皇の顔写真踏めるんか?


406: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:44:50.67ID:SVPYSDO30

>>169
mateの製作者なら少し考えるわ


408: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:44:53.12ID:fbx+hM6w0

>>383
プロテスタントやけどカトリックって大変そうやなってくらい


410: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:44:56.69ID:fHj8DjgLH

>>395
こいつなにしたん?


412: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:44:59.43ID:6MlIAJYRp

>>359
ザビエルが驚いたことの一つは、キリスト教において重い罪とされていた衆道(同性愛又は男色)が日本において公然と行われていたことであった。


413: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:45:05.66ID:L/9dMnK2r

踏んだあと自責の念で自殺したやつもいるんだよな


417: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:45:16.09ID:MpMMMX8Qa

男ボニファティウス八世、怒涛の正論連打
「最後の審判は存在しない」
「イエス・キリストはわれらと同じただの人間である」
「自分の身さえ救うことのできなかった男が他人のために何をしてくれようか」


418: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:45:18.56ID:N0aOPjoi0

>>375
室町は無能だらけやん


419: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:45:25.66ID:7B5ZRJN50

>>400
義満くらい有能じゃないと運営すら出来ない欠陥政権やからな


420: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:45:29.52ID:54VJ5guEd

>>391
そもそもキリストは実在した人物やん


421: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:45:34.72ID:0djKz2Tj0

>>391
本人が有能でも周りがね…


426: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:45:49.74ID:N0aOPjoi0

>>384
いや別人やぞ


428: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:45:52.66ID:o64PUWNNp

>>397
だから神性を否定した派閥はかなり初期の段階で異端として排除されたやろ


430: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:45:59.51ID:dF7C5z8hp

>>402
知り合いの写真踏めるか?
ワイは踏めん
鳥谷とかもダメ


431: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:45:59.59ID:wPxvWTMH0

>>392
ワイ 今日毘沙門像の前からなかなか動けんかったわ


433: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:46:05.26ID:D/nMV8hv0

無罪にするために踏ませてたんやで
踏めば無罪や許したるわっていうかなり甘い采配だった


434: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:46:05.63ID:qVg1VcZ30

キリシタン的にはデウス=イエス=エホバって事でええんか?識j民教えてクレメンス


438: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:46:32.13ID:8Q41U/Nn0

以前調べたけど江戸時代って普通に1日米5合とか食ってたらしいな
ただ少量の漬物と味噌汁(たまに魚)でその大量の米を食わないかんから質素も極めてるけど
さらにそれが365日に近いくらい続くという


440: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:46:34.68ID:fTBA9+Ria

>>417
イスラム教にもこういう議論した奴おったな
誰か忘れたけど


441: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:46:35.21ID:JJF5tCwep

>>394
>>400
滅ぼすほどの暗君じゃなかったから15代も続いたんやろ足利将軍は


443: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:46:41.04ID:/Hzq7tw60

アメリカ人ってなんであんなにキリスト教好きなんやろな
ヨーロッパの奴らより信仰心厚いで


444: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:46:43.27ID:lUfPSTPUa

>>428
だからキリスト教じゃない!
ってそれもはや君の個人的な定義やん


445: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:46:48.19ID:OkyU+x+Rr

>>433
宗門改めがあったけど大丈夫なんか?


446: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:46:51.69ID:whwLQiwO0

>>361
違うぞ
イエスをキリストとしているのがキリスト教であってイエスの神性の有無は関係ないぞ

まあヨハネのキリスト教もあるけどあれはキリスト教扱いはされとらんし


447: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:46:54.68ID:cf8YmEwwa

>>370
じゃあ1位2位はなんなんだよ


448: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:47:02.17ID:Mniog/r10

実際それで釣れた奴もおったというだけやろ


450: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:47:03.53ID:rCt651930

火あぶりは、柱にくくりつけ、周囲に薪を置いて火をつける。苦しみを長引かせ、信仰を捨てさせるため、薪は柱から離してとろ火で焼いた。
 背教したければ逃げ出せるよう、くくる縄は弱く縛ってあったという。
 他にも両手両足を引っ張って、回転させながらあぶることもあった。その際、口から煙が出たという。
 また簑踊りという火刑は、手足を縛り簑を着せ、火をつける、と言うものであった。
 苦しみもだえる様が踊っているように見えることから、この名が付いたのである。
(出典「日本キリシタン殉教史」片山弥吉・著 時事通信社)


453: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:47:16.79ID:8YH1T7iHM









457: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:47:32.40ID:L/9dMnK2r

>>430
いや踏めるだろ
ガイジか


460: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:47:33.82ID:whwLQiwO0

>>428
カトリック以外はキリスト教じゃないとか思っとるんか?


461: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:47:43.65ID:da6/wTMY0

>>450
雷電はちょっと黙ってて


462: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:47:46.25ID:nRlUAVEwd

>>420
「神様がマリアを処女のまま受胎させたのなら、イエスは神様の直接の子供なのか、神様に遣わされた人間なのか」
ってのはキリスト教を分離させるくらいの大きな問題やで、俗に言う三位一体議論


463: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:47:46.49ID:qVg1VcZ30

>>438
そら脚気にもなるわ


465: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:47:51.47ID:PYVQmKffM

>>438
脚気「よろしくニキー」


472: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:48:07.80ID:MgAXBOKNM

>>368
現代の踏み絵定期


473: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:48:11.06ID:ZzlPTYDW0

>>453
ど畜生で草


474: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:48:12.22ID:sW6/WLh/M

>>391
人類史上屈指の天才だからなムハンマド
実在性すら怪しいイエスとは違う


475: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:48:12.99ID:JJF5tCwep

>>418
>>419
むしろ義満は幕府を崩壊に追い込んだほうやろ
室町幕府は守護大名の連合政権なんやから上から抑えつける奴が逆に無能


476: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:48:13.55ID:ooWSPM1G0

>>359
あのころの宣教師はガチで植民地化の片棒担いでいたから
宗派関係なく嫌いやわ


479: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:48:23.48ID:lUfPSTPUa

ムハンマドは寄生虫のために
理論をなんの裏付けもなく信じまくってるところに
なんJ民の知能レベルが伺える


481: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:48:28.80ID:fTBA9+Ria

>>443
キリスト教徒が作った国だから


482: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:48:32.28ID:mjvjTQje0

>>299
無能がおっても大丈夫なように脱糞が整えたんやぞ


483: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:48:34.15ID:ac77RGz00

>>438
昔農民は祭りの時くらいしか米食えなかったって教わったけど
国民の9割が農民で米ばっか作らされてたんだからそらあり得んわな
白米は滅多に食わなかっただろうけど


484: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:48:34.91ID:8P3mG+7p0

あいつが院政でやりたい放題したのがそもそもなあ


486: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:48:43.58ID:o64PUWNNp

>>444
>>446
イエスをキリストとするジュダイックメシアニズムもあるけど彼らの集団はユダヤ教の一派としてキリスト教扱いはされない
なぜなら三位一体を受け入れないから


487: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:48:48.10ID:lUfPSTPUa

>>474
どこらへんが天才なん?


488: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:48:50.85ID:f+ATK2HT0

足利シリーズとか親のやった事逆張りするだけのガチガイジおったり金閣寺とかいう後々まで残り続ける不良債権残したり歴史最大レベルの内ゲバやらかしたりでカスしかおらんやろ


490: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:49:03.73ID:N0aOPjoi0

>>475
義輝義昭がガチの無能やろ


496: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:49:10.69ID:8lSQRtFR0

逆に踏めないものってあるか?


499: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:49:31.03ID:vg0XFywq0

>>428
それもキリスト教の一派やろ


501: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:49:35.82ID:lUfPSTPUa

>>486
誰に「されない」んだよ
お前みたいな半端な知識を思い込みに結びつけるやつが一番厄介だわ


502: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:49:36.62ID:hqHJlCFCp

>>441
滅ばんかったらセーフなら世の中に無能な政治家なんか存在せんで
政権最後の政治家だって、ほとんどが自分がついた時にはもう挽回不可能ってパターンなんやから


503: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:49:41.29ID:Sv+0M9STr

>>282
死亡税とかいうパワーワード


505: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:49:47.77ID:8P3mG+7p0

>>496
うんこ


506: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:49:50.93ID:M9rAZ0wp0

昔の偉人「神様の名前が書かれた紙を踏むと罰が当たる?せや!試しに紙の上に脱糞したろ!」ブリュリュリュリュリュ

こんなのが日本の最高額紙幣の肖像画とかいうヤバさ


507: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:49:52.31ID:QxtwafA8a

江戸時代の陰キャってなにしてたんやろな
お前らみたいにネットに縋って悪態ついたりできんし


508: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:49:54.50ID:JJF5tCwep

>>488
それでも義昭まで続いてるんやから逆に有能やろ


510: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:50:01.34ID:vj8EgfUV0

細川忠興とか立花宗茂はキリシタン大名ではないがともに晩年の書状の印判にローマ字印使用してるけどキリシタンかぶれだったんやろうか
細川忠興→tadauoqui
立花宗茂→fida(飛騨守)


512: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:50:16.15ID:IoBwRDZBa

>>457
PLOBが立浪さんの写真踏めるかって話よ


515: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:50:33.90ID:zRXfFbaW0

>>463
農村のガチ肉体労働勢は玄米ちゃうの


516: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:50:34.65ID:wPxvWTMH0

>>453
わろた


520: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:50:38.86ID:ET5DBRht0

>>482
基本脱糞も前例踏襲主義やしな
独自の政策0に近い


523: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:50:46.78ID:mkbJe6i4M

埼玉県人でなければこの草加せんべいを踏めるはずだ


524: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:50:49.47ID:I8ZbeH3x0

狂信者炙り出すのが目的だったんやろ


527: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:51:08.27ID:4P1EgAP/d

実際ムハンマドの個人としての才覚はそれこそキリストとかブッダとは比較にもならんほどに凄いと思うぞ
惜しむらくはこの手の天才タイプにありがちな「全世界の99.9%の人間は自分ほど天才でも勤勉でもない」って所まで思い至らなかったこた


528: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:51:14.92ID:M9rAZ0wp0

>>463
>>465
白米だから脚気になってただけで、玄米食ってた農村部や地方の藩は脚気にはならなかったんやで


533: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:51:27.29ID:8wRKzle/p

>>515
昔の米はタンパク質も今よりたくさんあって
だからムキムキなんやぞ


536: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:51:36.78ID:f+ATK2HT0

>>508
いうて後半はほぼ常に反乱起こされてたりそもそも将軍自体が完全にお飾りだったりで死ぬほどグダグダやからなあ


537: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:51:38.21ID:54VJ5guEd

>>462
キリスト教とは世界初のNTR叙事詩


539: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:51:42.87ID:wd/WX6oOd

>>523
十万石まんじゅうなんだよなぁ


541: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:51:52.63ID:LaUC8/N30

信じるものは救われるって神様心せまいよな
信じてないのも救ったれや


542: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:51:58.75ID:mjvjTQje0

>>520
せやけど前例者を見てちゃんと上手くいく統治方法が分かっとったんやな


543: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:52:03.54ID:JJF5tCwep

>>502
大名たちは足利将軍の権威を必要としてたから存続したんやで
織田信長だって最初は室町幕府潰すつもりなかったしな


546: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:52:07.06ID:Sv+0M9STr

>>443
でもホームセンターで聖書を世界最強のフィクションとタグつけて売ってたのもアメリカじゃなかったか


550: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:52:29.92ID:xBZXGHx80

>>507
夜中まで起きて仲間同士で談話したり本読んだりしてたそうだな田舎ですらそんな生活で日が落ちて眠るとかそういう生活じゃなかったらしい
飯も食えてたし豊かやったんやなって


554: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:52:37.54ID:DuL3FK7D0

>>487
主に軍事
リアルに「やぁやぁやぁ我こそは〜」ってやってた当時としてはかなり先進的な軍事知見を持ち合わせて連戦連勝
最大のライバルのアル・ワリードも自分の味方にして敵なし


555: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:52:39.21ID:7EtJrOpF0

ワンピースの魚人島編であったな


556: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:52:42.70ID:ET5DBRht0

>>490
いうて末期はどうしようも無い状態やったやろ
逆に義昭は信長を京に連れてったから有能とも言える


557: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:52:51.45ID:jdt9fEPVd

信仰してても踏める程度の信仰ならええんやろ


558: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:52:52.44ID:JJF5tCwep

>>536
グダグダでも誰も滅ぼさなかった
だって大名たちは足利将軍を必要としたから


561: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:53:23.50ID:N0aOPjoi0

足利幕府なんて応仁の乱の時点で実質滅んどるやろ
まともに機能してないし江戸幕府とは違うわ


563: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:53:28.04ID:lUfPSTPUa

>>554
普通に負けて迷走してなかったか?


565: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:53:29.67ID:sW6/WLh/M

>>487
世界初のイスラム国家創始者
10年ちょっとでアラビア半島統一
軍の司令官としては生涯で25勝1敗


566: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:53:36.10ID:wPxvWTMH0

で、みんなはなに教?


567: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:53:42.04ID:f2usPbIX0

>>443
多民族ジョークでなかったっけ?
ありえない職業でアメリカ人の宗教家、イギリス人のシェフ…


569: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:53:48.20ID:fIeWmsQzM

踏み絵の日は、男も女も礼装または晴着をつけた。
長崎丸山町の踏み絵は正月8日であった。今日を晴れと化粧し着飾った遊女たちがそれぞれの店に 居並ぶ中で、役人は遊女の源氏名を読み上げる。
遊女は次々に立ち上がって、右の素足で踏んだ。
遊女の踏み絵見物が、その日の呼び物にもなった。丸山には人々が雑踏し喧嘩になることもあった。

踏み絵ロマンあるけど実際はお祭りやぞ


570: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:53:49.00ID:zRXfFbaW0

>>554
あれアラブもやってたんや


572: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:54:13.22ID:rWImoXqW0

>>557
島原の乱とか起こすくらいのガチ信者を排除できればええわって感じやったんやろ


573: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:54:14.72ID:2cr1yHO10

窪塚洋介出てる映画おもろかった?


575: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:54:17.34ID:8P3mG+7p0

>>566
ソシャゲ無課金原理主義


577: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:54:30.59ID:Znv8g+oV0

天草一揆って政府転覆の可能性あったん


579: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:54:43.09ID:KoqEJME1K

本番カレー屋で
ビーフカレーが無くてポークカレーがあるならヒンズー系
ポークカレーが無くてビーフカレーがあるならイスラム系とはっきりわかる


582: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:54:52.15ID:o64PUWNNp

>>501
だからニカイアコンスタンティノポリス信条を受け入れない信仰集団はキリスト教ではないとするのが宗教学の一般見解なわけ
エホバの証人もジュダイックメシアニズムも三位一体を受け入れないからキリスト教とは呼ばない


584: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:54:58.50ID:JJF5tCwep

>>556
>>561
応仁の乱以降足利将軍の権威が失墜したというのは間違いや
戦国大名は支配権を公認されるために足利将軍を必要としたからむしろ強化されてんやで


588: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:55:08.13ID:PzxaoYjZ0

>>490
まぁ足利家は元をただせば尊氏がってな話になるけどな
幕府の直轄領少なすぎやろあれ
鎌倉と南朝打倒の過程もあって従った者には褒美与えなアカンかったと言われりゃそれまでやけど


592: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:55:14.80ID:e2P7U73Qa

>>550
それ陰キャちゃうやん
お前みたいなろくすっぽコミュニケーション取れない自閉症寸前のやつがどうやって精神を安寧を保ってたんかなって聞いてるんやで


593: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:55:19.11ID:gDCtbynHp

タリバン「偶像崇拝なんて糞食らえや仏像破壊したろ!」

タリバン元幹部「あれは間違いや…外国から来た兵士たちが勝手にやった」


595: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:55:22.75ID:7B5ZRJN50

>>475
幕府に土地が無い金が無い
だから主導権争いで有力大名同士の殺し合いになったんやろ

金策に努めて一時的にでも幕府を全国政権化に成功した義満が無能ってのは無理あるわ


598: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:55:26.54ID:N0aOPjoi0

>>569
素足って滅多に見せなかったからエロイベントやな


599: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:55:29.17ID:2MAchP3j0

もし江戸時代にイスラム教来てたらどないなるんや
豚とか最初から食わんし商業には肯定的やし結構広まりそう


603: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:56:01.38ID:lUfPSTPUa

>>582
え、どの宗教学の本なん?教えてくれや
なんでその宗教学の本は正統を根拠にしちゃってるの?


606: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:56:22.76ID:mjvjTQje0

>>584
上杉も織田もどいつもこいつも将軍立てようとしとったよな
やっぱり腐っても将軍やし権威あるもんは利用せな


611: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:56:47.23ID:ou2Dw0wja

島原の乱はキリスト教うんぬんより圧政に耐えかねての方が強いやろ


612: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:56:49.48ID:hYU4/s5X0

転ぶんやで


613: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:56:53.32ID:zRXfFbaW0

PLてキリスト教系なんか


616: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:57:02.42ID:vj8EgfUV0

>>584
上杉の七免許とかいい例だよな
謙信が如何に足利将軍がもたらす権威を欲してたかよく分かる


619: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:57:22.03ID:TTKdvQ/80

>>611
藩主がガイジやったからね


622: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:57:28.12ID:qVg1VcZ30

>>592
「弱虫〇〇」とか言われて虐められてたやろ
なんやかんや孤独ではなさそう


623: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:57:32.14ID:o64PUWNNp

>>603
正統かどうかは関係ない
きみもいい加減知ったかぶりでレスするのやめた方がええで


624: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:57:45.00ID:whFpyFbe0

逆に踏んで欲しいな


626: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:57:57.71ID:ODVpHjH00

天草四郎もタップダンスで踏み絵するレベルってやつ好き


627: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:57:58.65ID:wd/WX6oOd

日本は無神教の割に罰が当たるとかお天道様が見てるとか八百万の神とか考え方は似てるよな


628: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:58:07.20ID:fIeWmsQzM

>>613
ちゃうで
パーフェクトリバティーやから別の宗教信じてても年会費払えば信者になれる宗教や


630: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:58:23.74ID:lUfPSTPUa

>>623
いや、知ったかぶりじゃないなら早くその本教えてくれよ


632: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:58:36.20ID:zRXfFbaW0

>>628
現金な神様やな


634: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:58:45.19ID:e2P7U73Qa

>>622
虐げられた感情をバネに一旗あげそうな感じあるな


641: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:59:18.49ID:ac77RGz00

>>599
当時のイスラム商人は結構その土地に馴染んでたし結構広まったかもな


646: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:59:55.92ID:rWImoXqW0

>>599
酒はやめられんやろ


647: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 21:59:59.13ID:8P3mG+7p0

「日本語分からンゴ・・・」


648: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:00:05.98ID:JJF5tCwep

>>595
義満や義教は将軍権力強化しすぎて大名にヘイトされたやんけ
義教なんかはそれで赤松に暗殺されたわけやし
義満も暗殺説あるしな

足利将軍は権力が無くて権威だけあるから長く続いたんや


652: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:00:14.79ID:upixxSOj0

オランダ人だけ出入りOKやったのは
オランダの宗派と幕府の取り締まりの宗派が違ったからオランダ人がバンバン踏んだため


654: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:00:35.15ID:lkYR8tZG0

>>588
そもそも室町と戦国を同一視しとるのがおかしいんやで
室町はまだ武士が土地の所有権ほとんどもっとらんのや
一つの土地を公家や寺社や武家が何重にも支配する超カオス空間や

これを打破するには横領するしかないんやが
将軍自ら横領なんて出来るわけないからな


656: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:00:44.37ID:nxtuVzN00

>>503
現代日本にも受け継がれてるんだよなあ


657: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:00:46.20ID:qVg1VcZ30

>>634
それは人それぞれやろな
何にせよ現代のと同じような陰キャなんておらんと思う


658: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:00:54.40ID:6zJwinZv0

ハディース面白いわ
ムハンマドの仲間の中に空気読めない読書好きがいて
ムハンマドが説法する度にいちいち「そうそう 知恵の書でもこう書いてあったし」
「まあ知恵の書ではこう書いてあるんですけどね」って知識ひけらかしてたらいきなり同席していた仲間が
「本の内容なんてどうでもいいだろが!」ってぶちぎれて空気最悪になった話すこ


659: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:00:56.77ID:AKNsTcod0

ムハンマドと釈迦はガチの天才やろ


661: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:01:05.77ID:hqHJlCFCp

>>648
権力がない機関を統治機関として「存続してる」と言えるんか?


662: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:01:07.79ID:KoqEJME1K

ユダヤの古い神がアシラ(柱)だったり、日本にもモリヤ山でアブラハムやイサクを連想する祭りがあったり
日ユ同祖論の餌食は沢山ある


663: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:01:23.16ID:jSEefbeL0

踏めない信仰心ってやべえよな
浄土真宗の人に阿弥陀如来踏め言ったらやっぱり無理なんやろか


664: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:01:24.07ID:3nbWWF3p0

>>652
日本に来たのはイエスズ会のカトリックやもんね


666: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:01:29.51ID:JJF5tCwep

>>660
花の乱という大河ドラマをおすすめ


667: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:01:34.69ID:S7dZvYaF0

そういえば狂骨の夢で出てきたセックスしまくる宗教てホンマにあるん??
セックスで出た汁を骸に塗るみたいなやつ


668: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:01:46.50ID:IHfEkIUp0

天草四郎「幕府かかってこいや」


水野勝成「は?」
立花宗茂「ぶちころすぞ」


この展開すき


669: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:01:54.00ID:qPJs6c1C0



670: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:01:57.09ID:R0pbK08a0

>>661
天皇家みたいな扱いと思えばまあ現代でも通じる価値観やろ


674: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:02:16.83ID:szBMl31z0

隠れキリシタンはキリストよりマリアを崇拝してたからこれもうワカンねぇな


675: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:02:18.10ID:54VJ5guEd

>>632
現金がなきゃ神様も見向きもしてくれないんやて
人間数百万円積めなきゃ死んで骨になる事すら許されない


676: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:02:19.67ID:7GCj0xf80

外国「こいつ魔女ンゴオオオ疑わしきは焼き殺すンゴオオオオオオオオオオ」

ジャップ「本当にキリシタンじゃないならこの絵踏んでみろよ(ニチァア…)」

こうやって考えると日本ってわりと平和ちゃう?


680: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:02:54.35ID:JFaczmfdr

やっぱりこういう歴史に入り込んでいくスレは面白いのぉ!
なんjはやっぱり賢人の集まりじゃ!


684: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:03:05.77ID:6MlIAJYRp

>>663
むしろ自分たちがやらされたら嫌なことをさせる精神やろ


686: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:03:14.10ID:hqHJlCFCp

>>670
今の天皇は日本政府が支えとるから権威を発揮できとるんやろ


690: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:03:33.03ID:qVg1VcZ30

>>658
説教の元ネタネタバレされてて草


692: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:03:38.19ID:LhTMTB6ra

昔は戦国時代のキリシタン大名っていうと先進的な先を見る目がある奴ってイメージあったけど
肝心の織田信長は別にキリシタン大名じゃないし南蛮の力で無双した戦なんかないし
キリシタンって無能しかならんかったよな


694: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:03:50.38ID:TM5EXY3n0

天草四郎ってキリシタンなのは事実だけど別にキリシタンのために動いたわけじゃなかったんじゃなかったっけ


698: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:04:11.46ID:upixxSOj0

>>664
むしろ宗派同士はクソ仲が悪いしなあ


700: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:04:25.84ID:fIeWmsQzM

>>674
そもそも宣教師の絶対数が少ないからちゃんと教義を伝えるのが無理やったらしいで


701: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:04:33.96ID:DT2lYSDF0

そもそも でうすと敬い奉るは
天地の御主 人間万物の御親にてましますなり
はじめに 天地万物を つくらせたまい
また 土より五体をつくりて人となし
これ あだんとじゅすへるのふたりなり
ぱらいそに二本の天の木あれば
かならず食う事なかれと でうすかたく仰せあるを
じゅすへる あだんをたばかりて
あだんは まさんの木の実をとりて食い
じゅすへるはいのちの木の実を食しける
これより たちまち天の快楽をうしない
あだん その妻えわと下界に追いやられ
畜生を食し 田畑を耕してまいるべし
また じゅすへるの子ども 死ぬことなく
生みふえれば でうす これを憂いたまいて
地をひらきて いんへるのに落としたもう
その子孫 わずかに人からかくれ住み
いのちの木の実の功力にや
死ぬことなしといえども
でうすの呪い受けたれば
順次に いんへるのにひきこまれ
子し孫そん 地の底に身をもがき
きりんと参る日まで 苦しみつきざるというなり


706: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:05:04.18ID:e2P7U73Qa

>>627
日本人って無宗教って言われるけど元来はアニミズムにどっぷり浸かったバリバリの精霊信仰民族やろ


708: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:05:10.63ID:wd/WX6oOd

>>676
殺す前に一回裸にするあたり尚更畜生やな


711: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:05:17.99ID:mjvjTQje0

イスラムが現地に馴染むようにアレンジされるんやったら日本やと魔改造されるんちゃうかな
どうせジャップは結局仏教とか神道とごった煮にするで


712: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:05:28.20ID:oGJ7GkvUa

>>662
日ユ同祖論のこじつけ感すこ


713: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:05:28.78ID:ZrnOgVld0

>>692
宗麟は病院建てたりセミナリオ建設したのは評価されてるやん
後あんまり政治に宗教色出さなかっただけで黒田官兵衛やら蒲生氏郷やらの有能もキリシタンやで


714: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:05:31.02ID:O6zGx5zEp

そもそもカトリックとプロテスタントの違いも分からんわ
うんこと下痢便みたいなもんか?


724: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:06:21.90ID:lkYR8tZG0

>>682
幕府「信仰は自由やで」
日蓮「法華経以外は糞や!法華経以外の宗派を弾圧しろ!」

何回言っても聞かへんからな
そらこんなのは弾圧しますわ


725: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:06:25.90ID:+VgZjbm8a

>>713
黒田官兵衛とか言っちゃうのはにわか
通は小野寺官兵衛と呼ぶ


727: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:06:29.17ID:IoBwRDZBa

>>692
コッソリ宣教師の仲間の奴隷商人とつるんで鉄砲の代金に領民売っぱらってたあほ共だから・・・
領民もキリスト教徒になれば同じキリスト教徒の奴隷にはされないと思って改宗してたの多いし


729: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:06:30.87ID:lUfPSTPUa

ムハンマドは寄生虫のために豚を遠ざけたに違いない教発生しとるやん……


730: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:06:50.12ID:TM5EXY3n0

そもそもキリスト弾圧って外人たちが日本人拉致ったりしてたからじゃなかったか


733: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:07:11.00ID:3xa8xBVN0

豚なんてうんこ食わせて育てりゃええんや


735: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:07:13.55ID:qVg1VcZ30

>>701
じゅすへるとは別にイブ出てくるの意味わからん


736: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:07:23.54ID:R0pbK08a0

>>711
あんな戒律の多い宗教だからこそ日本はアレンジできないしイスラム教も細々としているんやで
ほかの巨大宗教は緩いからこそうまく戒律だけ捨ててアレンジできたんや


738: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:07:31.40ID:JJF5tCwep

>>686
室町幕府は大名が支えてるから権威を発揮できたんやぞ


739: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:07:32.45ID:zRNWDhfid

>>712
こじつけとも言い難いけどな
日猶同祖論について書かれた書籍は存在するわけやし


740: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:07:37.13ID:ZQQkK9Ik0

>>682
門外漢でも日蓮系が「仏教」ってくくりはおかしいと思う
アレは仏教借りた新宗教
まあオウムを仏教系言うなら日蓮宗も仏教なんだろうケドさ


744: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:07:57.32ID:vf3cIVqi0

>>377
ジーザスもサタンもクソすぎる


746: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:08:02.07ID:ok1K/fH0d

>>730
ちゃうで
自由とか鎖国とか身分違いとかバテレンの勉学入るのが嫌やったからや


747: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:08:03.05ID:jSEefbeL0

>>724
日蓮てただのやべえやつよな
弟子になるなら道元禅師だわ


748: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:08:05.06ID:ZrnOgVld0

>>727
保身のための改宗って嫌やな


749: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:08:07.89ID:54VJ5guEd

>>667
真教立川流だっけ?
男女互いに気絶するまでセックスする荒行とかやってたとか
実在はしてたみたいだが邪教認定されて関連資料がほとんど破壊されたとか


751: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:08:12.97ID:8P3mG+7p0

まん「黒田官兵衛はええ人やで?」


753: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:08:29.03ID:PzxaoYjZ0

>>654
尊氏の器量に関係なく初めから安定政権は絶望的やったってことか
義政も徳川将軍として生まれてりゃそこそこ有能になれたんやろか


755: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:08:47.02ID:7GCj0xf80



757: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:08:52.63ID:JJF5tCwep

>>749
後醍醐天皇がやってたとか
南朝はああ見えて奥深いで


762: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:09:22.18ID:a1sHkGud0

浦島太郎はセックス指南書やった


764: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:09:26.86ID:vf3cIVqi0

>>391
昔はイスラム圏のほうが先進的だったんだよな


766: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:09:40.46ID:ET5DBRht0

>>738
守護任命権や跡継ぎの指名くらいやな
武力が無いとやはりどうしようも無い


768: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:09:45.19ID:wtwOqPOZ0

>>724
日蓮宗ってカルトよな
一向宗もやけど


769: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:09:46.09ID:oGJ7GkvUa

>>755
右の3人がわからん…


785: 風吹けば名無し :2019/03/27(水) 22:10:29.22ID:JJF5tCwep

>>753
室町幕府はむしろ守護大名が支えてたから安定してたんやで
守護大名たちの絶妙なパワーバランスの上に成り立ってたのが足利将軍

それを崩して大名軒並み滅ぼしたのが義満や義教
だから最後は大名たちに暗殺された




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[ 2019/03/27 22:23 ] まとめた 人工無能 | TB(0) | CM(0)
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