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【人手不足】日本企業、IoTやAI活用で大きな後れ 深刻な技術者不足 高報酬で外国人材募集

1 :みつを ★:2019/01/10(木) 00:42:30.26 ID:6GP8cmm99.net

https://jp.reuters.com/article/iot-ai-tech-idJPKCN1P30AU

ビジネス
2019年1月9日 / 06:11 / 9時間前更新
日本企業、IoTやAI活用で大きな後れ 深刻な技術者不足
Reuters Staff
[東京 9日 ロイター] - 日本経済の原動力となるIoT(モノのインターネット)やAI(人工知能)、ビッグデータなどの活用で、日本企業は欧米やアジアのライバル企業に大きく後れを取っていることが鮮明になっている。最も大きな要因は、最先端の技術を駆使する高度デジタル技術者の育成不足だ。

その結果、国内の主要企業では、高額報酬によって海外の人材を確保しようとする動きが広がり、「外国人依存」の現状があらわになっている。このままでは、日本は産業競争力の面でさらに後れをとりかねないとして、政府もようやく本格的な人材育成に乗り出した。

<高報酬で外国人材募集>

NTTデータ(9613.T)は、高度IT技術を活用した新ビジネスモデルを構築するため、内外を問わず人材を募集する。来春をめどに採用し、報酬も従来とは別の新制度を設け、個別交渉次第で高額報酬も準備する。

今や世界中で高度IT人材確保が激しくなり、高報酬を切り札に高いレベルの技術を持つ人材を奪い合う現象が起きている。

海外企業では3000万円−5000万円台での年収提示もあるほか、昨年4月(訂正)には「ゾゾタウン」を運営するZOZO(訂正)(3092.T)が、先端技術に詳しい人材を最高年収1億円で採用すると発表した。主要なターゲットは外国人技術者だ。
(リンク先に続きあり)




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3 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 00:43:49.34 ID:xpRfJR4M0.net

英語圏で働くわな


8 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 00:47:55.04 ID:XRPA7i+F0.net

大企業も中小も即戦力()ばかり求めて

人材を育ててこなかったツケなんだなぁ
お得意の自己責任だろ?


16 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 00:51:08.59 ID:s96F1C/z0.net

どっこも40代の働き盛りが居ないからねえ。
氷河期を冷遇してきたツケだよ。


23 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 00:53:55.36 ID:1ji9f56y0.net

出る杭は叩くし、金払いは良くないし
他の業種でも日本人の技術者はどんどん流出してるわけで、社会レベルで終わってる


34 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 00:57:44.72 ID:RPirwZFv0.net

なんで日本人に高額報酬を払わなかったのか


35 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 00:58:48.93 ID:VTBS+40X0.net

経済経済って言ってカネ転がしに夢中な奴が偉い世の中だからな。

本質を分かっていない土人なのさ


41 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:01:29.28 ID:Mojaao/D0.net

日本人を育ててこなかったもんな


47 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:03:24.18 ID:EedKCnoG0.net

>>34
日本人は会社に教育して貰えると思ってるだろ?
外国では自分で勉強して売り込むのが普通なんだよ。


58 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:06:50.31 ID:7JVF7/kw0.net

日本って、目に見えない技術は無料みたいな感覚の人多いんだよ
特に年寄りに


62 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:08:03.48 ID:Ea8cx4hT0.net

>>58
サポート/サービスは無料
それが日本人


78 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:10:35.20 ID:T1dc/z+50.net

大学が、社会の要請を無視して、そういう人材を供給しなかったからだろ?

日本と外国の違いは、そこじゃないのか?


86 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:12:40.16 ID:ccNFUHG30.net

海外では給料上げるために仕事辞めてビジネススクールとか通ったりする。
ITの世界でもオープンソースコミュニティなどに参加して自己責任でスキルを磨いてる。

それで資格や経験を得てるから高待遇で迎えられる。


IoTやAIなんて今や独学でも学べる。
会社が教育してくれるのを待ってたら先端技術なんかいつまで経っても関われないよ。


100 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:16:38.32 ID:eaG3g+6P0.net

>>34
日本が技術屋に金を払わないのは戦前から変わらん


102 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:16:56.56 ID:TVo1LoWz0.net

もう日本は一度滅んだ方がいい
アメリカなり中国なりに併合されて現在の利権を全てぶち壊せ

日本という国が望まれるなら、そこから独立運動で新たに国を興したほうがいい

今の日本は利権でがんじがらめで何も変えられないし変えられるとしたら国民からの搾取強化だけだ


114 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:21:59.61 ID:DLWuui+U0.net

>>100
×日本が技術屋に金を払わないのは戦前から変わらん
◎世界中どこでも技術屋に金を払わないのは一緒 IT分野だけ違うだけ

エンジニアなんて先進国で産まれた人が目指すものじゃない
先進国は技術者を移民に頼っているのは同じ


123 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:26:14.09 ID:uVbQHiZu0.net

非常に大変な開発業務でも、知識とツールを活用して、
端から見ると簡単な仕事としているかのように、大きな問題もなくやり遂げられる、
それが本当に優秀なIT技術者の在り方だ。
ところが、日本では、人材を評価するのがIT無知の無能ばかりだから、
その優秀な技術者を簡単な仕事している奴だと軽視して一切評価しないんだ。
だから、優秀なIT技術者は冷遇されることになり、増えることがないんだよ。


129 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:28:16.15 ID:YbOvgTae0.net

AIが再び話題になったのは、ここ数年だよな
今年、修士や博士の大学院卒業ぐらいの人は
タイミングよさそうだが


143 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:35:02.39 ID:DLWuui+U0.net

>>129
就職氷河期世代の頃にニューラル・ネットワークのブームだったと思う
なんだコレ?? と当時は思ったけど、それが今じゃここまで来ているんだよな
氷河期世代は当時から、取り組んでいれば、結構いいポジションが
期待できたのに、自らチャンスを放棄しているんだからな


144 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:35:16.13 ID:D3aWKm8d0.net

日本人のTOEICスコアが平均517で、アジアの底辺
お隣韓国は676
ここまで差を付けられたらな
日本企業は国内の投資を諦めて海外企業を買いあさってるみたいだけど、まあそれしか道は無いよね


147 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:37:00.80 ID:zGSHZn2R0.net

俺は転職するために 今から独学で勉強しよう。
線形代数から復習すればいいのか?


152 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:38:14.53 ID:9N5uURB50.net

日本人を叩き
外国人技術者を歓迎する自称愛国者ネトウヨww


154 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:39:07.68 ID:WhEHuNZ60.net

NTT辞めてグーグルに転職した人のブログを見たけど
一番気になったのは辞める時のNTTデスク写真の家畜小屋感だったなw
給料安いという問題もあるが、ダサくて狭いオフィスでも形だけ用意しておけば
黙って働くと思われてることが根本的な問題なんじゃないかな
日本企業の問題は労働者を人間だと思っていないところにあるような気がする


156 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:39:14.00 ID:vRmpdz7E0.net

>>1
AIとかIoT以前の話だろ

日本人が作る情報システム見るともう悲しくなるよな
うちが新しく作った経理精算システムって何を基準に設計してんだか全然わからね
>>1のNTTデータだって、おまえらが作ったeTAXでどれだけの無駄、非効率が生じてるかか考えてないだろ

むしろ部品としてのAI、ロボットとかIoTのセンサーとかは日本は結構いい線行ってんだ
書いた記者がわかってないんだな


158 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:39:51.02 ID:J4OpMsL20.net

>>147
テンソルとか懐かしいな。
頑張れ。


170 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:43:12.48 ID:UBBw96+A0.net

なによりもまずIT系の記事書いてるやつが文系でテキトーなのが問題だろ

しょーもないことをさも重大事のようにほざく


184 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:47:23.88 ID:P2pTMeNv0.net

IT土方扱いで報酬が少ないからだろ?
世界の笑いものだよなw技術軽視の日本企業


196 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:52:35.28 ID:vn2v9fwI0.net

>>143
今のAIは昔のそれとは違うよ、統計を応用していて足りないデータも補完できたりする


200 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:53:31.63 ID:WhEHuNZ60.net

github見てると日本のプログラマって簡単にできることを
無駄に難しくしてアウトプットしてしまってる人が海外と比べても多い印象がある。
抽象化レベルが低い→簡単に説明できない→プログラマ以外の人から評価されない
悪循環に陥ってるところもあるかもしれない


203 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:54:08.75 ID:9sykM5gJ0.net

>>196
ディープラーニングは多層のニューラルネットだが?


205 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:54:36.10 ID:P297Dwe00.net

ITは軍事技術だからね
本格的にはやらせてもらえないんだよ
ヤクザにIT産業を与えたからね
ぜんぶ中曽根のせいだ


213 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:56:21.46 ID:jU87KpgN0.net

学校で大人の自己満足のために部活ばかりやらせて
使えないアホを生産して来たツケ


215 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:56:34.58 ID:mwdnPCiq0.net

>>1
生産性がない安倍晋三安倍昭恵が首相夫妻の国に未来はない


219 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:57:46.61 ID:BQ3Tx5fj0.net

ITや製造業で勝負するのはやめて
介護や観光でやっていこうという戦略は
日本の身の丈にあってるから悪い戦略ではない


221 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:58:33.51 ID:J4OpMsL20.net

>>215
反対しかない野党より、遥かにましだが。

反対するなら対案を出すべきところ、反対しかしない。


226 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:59:20.20 ID:VLicke+C0.net

>>219
日本は自らコンテンツをつぶしたからな
音楽なんかもそうだし電子書籍とか権利の奪い合いで


227 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:59:31.93 ID:hFyhc5yh0.net

優秀な外国人は騙されないんじゃないかなあ…w


228 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 01:59:33.74 ID:wC3mQDyz0.net

>>221
反対という対案を出してる


232 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:00:38.44 ID:gEa0UgT90.net

「パソコンできない」桜田五輪相とは真逆? 台湾・IT担当官僚の華麗な経歴
https://www.j-cast.com/2018/11/17343974.html?p=all


251 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:05:19.77 ID:P2pTMeNv0.net

IT歩術者を土方扱いして育てずにあげく外国人に高収入で雇うってかあ 企業はばかすぎるわああ


257 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:08:17.66 ID:ccNFUHG30.net

>>251
日本には会社辞めて大学入り直して情報工学学ぼうって奴がロクに居ねーからな。
海外の大手企業の役員とか、3,4個学位持ってる奴が当たり前にいるのに。


264 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:11:20.22 ID:vn2v9fwI0.net

>>203
実際に自分で研究してみればニューラルネットワークとは別物だとわかるんじゃないかな


266 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:11:27.20 ID:JGtq3/5Z0.net

>>207
それは今だから言えること。
当時にその発想は無い。
バカなんじゃなくて、ありえなかったの。
そういう社会だったの。


267 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:11:36.83 ID:Yd+/DwCZ0.net

>>257
日本でそういうことやると
若者からチャンスを奪うなとかいまさら学生気分を味わうつもりかとか言ってめちゃくちゃ叩かれる
だから少ない


269 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:12:41.50 ID:OWkanGqu0.net

>>267
あと学校発というベンチャーがほとんどない
向こうは結構あるでしょ


270 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:13:02.78 ID:T1dc/z+50.net

IT土方って人は、この高報酬で募集されてる人たちは人種が違うの?w


271 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:13:13.47 ID:hqxToxyz0.net

欧米→効率的に仕事して楽をして早く帰る
日本→だらだら非効率に仕事して残業代ウマウマして帰る

そりゃ負けるわ


275 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:13:50.64 ID:PtyV+yqr0.net

>>269
東大は頑張ってるよ
学生ベンチャーがいろいろ出てる
グノシーとか


276 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:13:50.82 ID:vJoVzseN0.net

営業利益がITからなのにIT知らない奴が経営してんだから
無理に決まってるだろ


277 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:14:27.29 ID:qbsT/34K0.net

>>271
いや、米はともかく欧は仕事をほったらかしにして普通に帰る。


278 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:14:44.27 ID:9sykM5gJ0.net

>>264
ディープラーニングは多層のニューラルネットだよ
それ以外のものではない


282 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:15:13.73 ID:Yr+7hiBv0.net

今の4050代が無能すぎるからね
社会の足引っ張ってる自覚が無さすぎる


284 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:15:24.61 ID:OWkanGqu0.net

>>277
いや本当にな
レスポンスなくなったら、あ帰ったな
と思う


290 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:16:51.45 ID:OWkanGqu0.net

>>270
人がやってることはやらない人たちじゃない?


298 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:18:15.39 ID:9sykM5gJ0.net

>>275
グノシー(笑)。

いかにダメかわかるよな
たとえばgoogleはOSいじって特殊なチューンナップをしたサーバーを分散させて検索エンジンとして使う技術としてスタートしたし、
アップルだってマイクロコンピュータで画像やイメージ中心のUIちいう技術だった

せっかくの東大なのにそういうものがないんだよな


302 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:18:54.52 ID:SBMGSqpa0.net

>>86
日本では大企業で働いた経験しか評価されんよ
ビジネススクールやら客先常駐やらは評価されん


320 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:22:48.84 ID:rqKMSpCG0.net

深刻なのは、
有能な技術者の不足じゃなくて、
有能な経営者の不足です。

経営判断が遅い、判断を早くする為の改革が出来ない。
己の無能さを労働者の責任に転嫁してるだけ。


323 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:23:44.38 ID:pTANLPtj0.net

>>282
バブルから氷河期にかけてはコミュ力()がある人が採用されて出世してったからね
コミュ力()ある人の99%は実務系仕事はできない
世の中うまくできてるね


329 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:25:33.44 ID:SBMGSqpa0.net

>>257
それやったところで企業は評価しないから
仕事せずにプラプラしてけしからんって怒られて終わり


336 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:27:25.00 ID:hFyhc5yh0.net

>>320
これね。上に行くほど無能揃いなのは今の日本社会がちゃんと証明してくれてるからな。
どんな言い訳や各世代のせいにしても無駄だし誤魔化しが効かない


337 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:28:00.00 ID:ccNFUHG30.net

>>329
評価する企業もあるから、そういう所に転職しろよ。


338 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:28:35.76 ID:4JqInCd30.net

>>320
確かに、うちもそうだけど設計や技術に丸投げして「なんとかするのが仕事だろ」みたいなのを改めないと誰もやらない
何が嫌って上がってきた案件の検討会とかで役員とかが推している案件に絡むのが本当に嫌
周りはご機嫌取りで「もうちょっと検討して」とかいうけどそんな糞案件に無駄な時間費させるなよって言いたい


359 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:32:52.05 ID:o1KrKuXD0.net

ソフトは苦手、日本人()


361 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:33:06.04 ID:9jm82xfn0.net

日本人には 法律守って払う気も無いんだから 外国人にやってもらえばいいだろ.


383 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:38:52.15 ID:SBMGSqpa0.net

>>359
苦手は元より異常にケチ臭い気がする
プログラム板、ソフ板とかDTVもか。質問すると謎の煽りと重箱の隅突きが始まる
答えではなく、リンクだけ貼って「ヒントはやった後は自分で頑張れよw」みたいのとかね。もうワケワカメ
絶賛過疎ってたからザマァだけど


393 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:42:04.43 ID:BQ3Tx5fj0.net

>>383
これはほんとある
5chのプログラム板で質問すると馬鹿だとかの罵倒がすぐに返ってくる
あれは一体何なんだろう?
まともに質問に答えてくれないから5chで質問するの止めたわ
その後stackoverflowを答え探したほうが全然いいと気づいた
あっちはああいう罵倒はないし


399 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:43:06.83 ID:LWHhk/SJ0.net

>>8
>>238
すごい本当コレだね

あと人材募集とか言ったって使い捨てでしょ
まともにスキルある人は引き抜きで
環境も待遇のいい海外でてるよ


410 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:46:41.39 ID:Y7R1L3q60.net

IoTでIFTTTやZapierやintegromatを利用しているが、日本語の説明や日本製の対応アプリが少ない状況が日本企業がIoTに弱いことを如実に表していると思う


417 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:48:36.30 ID:CGa2HGz80.net

みかかとかが技術者が足りないってあるけど、
来てくれたとして、
技術者に何を作ってもらうか、上はわかってない気がするw
すごいAI作れって言いそう
iモードをヒットさせた人たちは文系なんだけど。


427 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:51:02.64 ID:K3lOWPZs0.net

教育をケチったつけが外国人頼りかよw


429 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:52:23.11 ID:9sykM5gJ0.net

>>417
>すごいAI作れって言いそう

これw

日本の技術業界の上の方ってもはやこういう状態になってるんだよなw

だからあらゆる技術分野で立ち遅れまくってるの。

1970年代後半から始まってたんだよなこの傾向。
新しい技術をどんどん取り入れなくては、
どんどん開発しなくては、という気概がなくなって
「よくわかってる方法で、リスク低いことをやって、業績だけあげてくれないかなあ。。」になちゃったの。


434 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:53:07.43 ID:4bVz4JjS0.net

多重派遣に追いやって客先常駐とかのブラック環境で安く買いたたいてきたツケがこれ
おまけに労働集約型の職種に移民入れて生産性をさげて
労働者の低賃金化を促進させようとしてる国に未来があると本気で思ってんのかキチガイが


437 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:54:20.81 ID:Y2Vv8oLe0.net

日本人はガチで頭悪いと思うわ
単に特需のラッキーで経済成長してきただけで化けの皮が剥がれればこんなもんだよ
一番クソなのは日本語が良くないのか日本人の根性がよくないのか分からんが、仕事上だとわかりやすい言葉で文章を書くのが許されない
風潮あるけど、そのせいで仕事してる奴らすら同じ解釈が出来ない文章や、明らかに必要な条件が書かれていない説明があったり
とにかく終わってるんだよな


442 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:54:55.11 ID:OWkanGqu0.net

>>437
金の流れをみれば誰が悪いか一目瞭然


444 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:56:15.14 ID:g3Ui+WVI0.net

日本人の気質なのかインシデント管理には躍起になるのに問題管理は割と軽視するんだよな
んで根本の問題を放置したままだから暫く経つとまた同じミスが再発する


448 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:57:10.61 ID:GUvwksJt0.net

>>393
日本はリアルでもそんな感じだからなぁ。底辺技術者&イキリマンって構成が多すぎるのよね
プログラム学習に関しても日本のサイトなんかだと
○○はこういう理屈で動いてるのであとは自分で考えてねて感じで教えるき0だもんな
アメリカとか中華系サイトだとまず動くプログラムが配布してあって
そのうえでなぜこれが動くかを説明してくれてるところが多い


454 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:57:57.03 ID:qHZWVQ420.net

>>102
アメリカは日本を取り込まないから
可能性としては日本人が集金ペイを崇められるように、なれるかどうか

無理だろ


456 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:58:12.31 ID:OWkanGqu0.net

>>444
そりゃ普段できてることを再定義しても評価されんしな
組織内の他人が便利になるだけで


457 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:58:48.31 ID:r+eW5L4R0.net

経団連がデフレ低賃金でほくそ笑んだ結果
外国人技術者が来てくれない待遇になり今更真っ青
労働者大事にしないからだよ


462 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 02:59:52.61 ID:8cSAPi660.net

未だにキャッシュレス化に反対する化石オツムがうようよいるし
ITなんて無理


464 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:00:29.01 ID:RUDyze2R0.net

40代50代の技術のある人材は
あり余るほどいる

ただそれを無視してる企業がいるだけ

育成不足?深刻な技術者不足?

アホも大概にしとけ


466 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:01:16.57 ID:sIN8X+aj0.net

>>448
日本の技術書でも不親切なのが多いよね
オライリーの本とか親切すぎて感動するレベル
日本の技術書は式の導出過程が書いてない
自分で導けって感じ
日本は分厚い本を出せないという事情もあるようだけど


473 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:03:06.85 ID:gEa0UgT90.net

>>462
日本人が現金決済に拘っている間に、他の国は誰がいつどこで何をどれだけ買ったのかの
ビッグデータをせっせと集めているもんな。
ちなみにビッグデータを集めやすい筈のネット通販でも既に差が出ているもんな。

アマ「この机を買った人はこんな椅子も買っています」
俺「へー、じゃあ買うわ」
楽●「机!机買ったでしょ!ほら!机!好きなんだね机!いっぱいあるよ!ほら!ほら!机だよ!ほら!」
俺「うるせえ」


474 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:03:25.13 ID:hqxToxyz0.net

>>462
キャッシュレス否定派っす
普通にチャージ式で良いよ
運用する人間が信用できないもの


479 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:03:42.89 ID:kTfBVWW20.net

世界中でIT人材取り合ってるとある通りだが、なぜ経済斜陽で給料も少なく英語もろくに通じないビジネスチャンスに乏しい日本に一線級人材がくると?
エンジニアにとってこの国はキャリアアップの見込める場所じゃないんだよ

日本は中小企業多すぎて資金も人的リソースも集約効率化できてない
グローバルで戦うなら中小を大企業がもっと積極的に吸収して、非効率的なガラパゴス競争抑止して、生きの良いスタートアップと大企業の両輪体制にすべき


485 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:04:24.80 ID:gEa0UgT90.net

>>466
日本の教科書は不親切な感じはあるな。
紙面の都合らしいが、それなら電子化すれば良いのに、電子化は嫌らしいw


489 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:05:42.98 ID:QDw2Cgdc0.net

>>485
そもそも教科書はただでいいやろ


504 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:09:14.32 ID:lKgcy/dR0.net

日本はもう20世紀が息づく国としてノスタルジー観光国目指すしかないんだよ


506 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:09:29.06 ID:+oTtaroT0.net

だから日本にITだの100年早いんだって。
ここには美しい四季と自然があるんだから観光で食ってきゃいいんだと言ってんだろ。
どうして世界のピエロになる覚悟が持てないかなぁ。

やっぱり未だに日露戦争の快進撃が、どこかで忘れられないんだろうな。
あれが日本の最後の輝きだった
危ない危ない。この国。


507 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:09:32.19 ID:CGa2HGz80.net

>>429
ネー(*・∀・)人(・∀・*)
色々おもいだしてきた。ネットショッピングがまだなかった頃。
当時いたメーカーで、それこそAIぽく、お客様と応答して商品を売る仕組みを
上の人に作って見せたチームが会社にいた。院まで出た人もいた
でも「面白いかった、でも誰がコンピューター相手に買うねん(プ)」で終わった。
その会社はまだあるけど、ITはいまだに遅れてる。
外から電気つけるとか留守番見守りとかドヤ顔で売っとる。ダサい


515 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:12:20.58 ID:9sykM5gJ0.net

>>507
ほんとこんなだよな

iPhoneとか流行ったけどタッチパネル中心の小型PCなんて日本がやりはじめたことだったのに
日本が中心になれなかったのはそういう連中ばかりだったからなんだよな


516 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:12:31.32 ID:srddo80E0.net

>>479
本当にその通りなんだけど、未だに世界で一流のつもりなんだよね
GDPだって落ちてるっていうのに


527 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:14:52.14 ID:QDw2Cgdc0.net

>>515
30年前に光ペン操作の英語学習システムが中学に導入されてた
>>524
いやけっきょく売れなくなったw


529 :.:2019/01/10(木) 03:15:19.41 ID:O1hI1ePo0.net

今年親父が死んで市役所やら銀行やら税務署やら色々回った結果

この国もうダメ
なんの付加価値も生まない雑事に時間を浪費され過ぎる

今すぐ公務員全員クビにして全て人工知能に置き換える
国民の全てのデータ一元管理
くらいしないと三流国転落待った無し


538 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:18:00.83 ID:1eiME3q20.net

>>156
書いた記者自身がお前のような記者がいることが日本の企業が後れてる証明のようなもんだと分かってない


556 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:22:47.49 ID:700It9jC0.net

>>504
英語すら使いたがらない爺婆しか居ない国が観光立国って土台無理な話なんだがな
しかも、資本収益率の低い観光業で食わせて行くには人口が多すぎるし
おまけに、移民を入れて接客業なんてやらせたら本末転倒も良いところ


557 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:23:13.07 ID:4keuojZt0.net

>>529
そうやって、公務員叩きに矛先逸らしして誤魔化してきたから>>1みたいなことになってんだけど?(・ω・)


563 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:25:20.05 ID:8cSAPi660.net

>>556
フランスは世界一の観光国だが英語はなさないやつ多いだろw
観光業が資本収益率低いってのもどこがソースだw


565 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:25:30.86 ID:7f4BBcpq0.net

>>529
地方公務員は本当に日本の癌、マジでこいつらをどうにかしないと日本は終わる


566 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:25:42.25 ID:b/Evvq1g0.net

外人は日本の生命線だこの道しかない


570 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:26:59.15 ID:EDEPQrDx0.net

日本はまだアナログ回線黒電話や紙文書の方が信用される国


572 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:27:26.57 ID:QlidwKl30.net

>>557
公務員叩きというか、IT化しやすい分野だと思うよ

まぁ、役所仕事のIT化はジジババが上層にいる限り無理なんだけどね……
未だにPCやタブレット使えないジジババが上層部にいるのが地方の役所だから


573 :移民反対:2019/01/10(木) 03:27:42.02 ID:GzP6Jmp+0.net

日本人技術者を育てろよ。


578 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:29:03.21 ID:srddo80E0.net

>>529
地方公務員はマイナンバー制度が出来たんだから
死んだとき相続税8割取ってもいい
夫婦親子、もしくは祖父母の代から公務員ってのがいる
日本に隠れノーメンクラツーラもどきはいらない


580 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:29:11.19 ID:hqxToxyz0.net

電子データと比べたら紙とかのローテクの方が保存性いいし
何処の国もそうだろ


581 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:29:38.85 ID:Uqs8rEUs0.net

日本は大学が遊ぶところになってるからな


584 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:30:18.08 ID:t+4Is93V0.net

そもそもなんで外国にはそんなに人材がいて日本にはいないのかを考えるべきだろ


585 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:30:33.08 ID:9BP1U6yC0.net

>>581
そしてその大学で遊んでた連中のほうが企業に就職しやすい社会だからな


587 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:30:44.80 ID:8cSAPi660.net

>>581
いつの時代の話だよ


588 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:30:51.44 ID:SHPD/hj60.net

>>581
バブル期からそうなった
私大ブームと最悪な白痴テレビメディア文化


589 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:31:18.32 ID:gEa0UgT90.net

>>570
書類が津波で流されてもまだ学習しないな。もう8年になるのに。


595 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:33:13.77 ID:Y6B3Vn7/0.net

>>584
外人と一緒にチーム組んでやるときあるけれど。

扱い次第だけど日本新とても使える。

外人、極超一部しか役に立たない。精々ヒント位。
後は、淡々と動く日本新にませるととても速い。


俺も変わり者だけれど、日本流システムに染まると毒だよ。


601 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:34:44.19 ID:9BP1U6yC0.net

大学でまじめに勉強してない時点でどう見ても日本人は勤勉ではない
上の指示に従順なだけだ


607 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:36:25.30 ID:wkeA9nyI0.net

>>601
それはあんたが知ってる大学が真面目に勉強してない奴らばかりのとこだから。
東大京大なんてしっかり勉強してるぞ。


610 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:36:53.62 ID:QlidwKl30.net

>>595
現在のITは日本人でもごく一部しか使える人材がいないよ
それこそコードコピペしてテストしても何故動かないかすら分からない人材が
ゴロゴロいる
育成してこなかった現場が悪いというけれど、
現場は人がいなくてカツカツで育成する時間がない


611 :.:2019/01/10(木) 03:38:02.78 ID:O1hI1ePo0.net

死んだ親父の準確定申告で税務署行った時一番驚いたこと

担当職員が源泉徴収票やら病院の領収書やら生命保険関係の書類やらをテキパキと目を通し紙と鉛筆と電卓だけで、税の還付額を算出してた

たぶん凄く優秀なんだろう
その職人的な手際の良さに感動すらした
しかし、その作業って本当に必要なんだろうか
パソコンがやれば済む話じゃん


617 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:39:34.07 ID:Y6B3Vn7/0.net

>>610
基本的な構想、世界観は俺がやる。
今はあまり技術的な事は突っ込まない。
構想をメイン。

で、説明しどんどん細分化して任せていく。
その細かい部分に技術が必要になるけれどな。


628 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:42:57.76 ID:9BP1U6yC0.net

大学入試で数学免除()


629 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:43:01.87 ID:jBb+3imL0.net

官僚とか経団連とか学術会議のおじいちゃんたちがPCやネット使えないから・・・


630 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:44:58.87 ID:wkeA9nyI0.net

>>629
PCやネットどころか、ITの可能性について圧倒的に勉強不足。
IT企業の営業でも呼んで何を売ってるのか勉強会でも開いたらどうか。


631 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:45:01.37 ID:A2Zml0Ps0.net

>>629
それは関係ない。


636 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:46:53.15 ID:Y6B3Vn7/0.net

>>629
あの系統は先ず金、金ね。

様は買収が出来るかどうかの世界。
どの道シタッバーズ。
全くクズな世代だ。


640 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:48:18.24 ID:KWb4lZ/t0.net

日本人の一流エンジニアはシリコンバレーとかで働いてるんだろ


642 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:48:40.67 ID:lmtU4m0n0.net

ニューラルネットは元々どんな関数も近似できることを目指していたとか
その先に人間の知能を作れると考えたのだろうか
犬か猫の画像を判定することも関数といえるしそうなのかも
結局、何度かは挫折したらしいが今回のブームではどこまで続くのかねぇ


644 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:49:04.33 ID:H25sCN0e0.net

>>640
一流は田畑耕して自活


652 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:51:36.13 ID:y4q5eVB60.net

>>23
出る杭叩くのは、年寄りだけじゃなく若者も
日本人の性なのか?ZOZO叩き見るとわかる


653 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:51:40.75 ID:mQTrBhnj0.net

>>630
ITに疎くても詳しい分野の一つでもあればまだいいんだけど
あいつらなんにもねえからな
試験と内部競争に強いってだけ


656 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 03:52:51.23 ID:700It9jC0.net

>>563
観光ってのは名所や遺跡に箱もの建てて成立する商売じゃない
空港や港や駅を作り、観光地までの道を整備して、道中の街並みや治安も整えて、おまけに観光地周辺には不安定なインバウンドを予測してホテルまで用意しなきゃならない
社会全体で見ると投下し続けなきゃならん金は思いの外高いんだよ
しかも、こういった投資はなかなか価格に反映出来ないから、従業員の賃金も上がらないしな
観光業は賃金安くて不安定で、おまけに将来性が希薄な仕事なら沢山作ってくれるけど、それで先進国に住む1.2億人(しかも高齢)を食わせるのは無理
あと、フランス人は英語を「話さない」だけで、「分からない」日本人とは話が違う
それに、フランス人は英語以外にもスペイン語やイタリア語をある程度理解できる庶民が多い
言語鎖国も当然の日本人とは前提が違い過ぎる


680 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 04:07:36.16 ID:3320fOuU0.net

経団連をはじめとして、公金目当てで何とかしようという甘え
また、公金で、経団連をはじめとした企業を味方にしようとした安倍の糞のような考え

これが企業の発展を妨げた・・・
公金を上手く流してもらえば何とかなるという甘い考え
そりゃ、企業努力もしなくなるわw

結果今の現状

公金使って、為替いじって、株価いじってもらって、企業減税してもらって
公金でブタを肥えさせただけだった・・・

おまけにそのツケは、その利益を被っていない庶民から巻き上げるという
糞システム・・・


681 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 04:09:25.18 ID:F3Dz6pKB0.net

Netflixとかレコメンドエンジンのコンペティションの懸賞金が1万ドルなんだろ?
そりゃ日本とは違うんだよ、個人主義と集団主義の、ある程度の不公平差は仕方ないよその分会社が終身雇用で保護してくれるんだから


684 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 04:11:46.59 ID:dDH+fJ6z0.net

上に行けないようになってんだよな
底辺層はなるへく底辺から出られないようにしてる
優秀な人間とかいらない
底辺が増えたほうがいい


705 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 04:21:15.15 ID:gk29dstt0.net

>>681

レイオフすらない日本に終身雇用なんてないよ。
まだ、レイオフのあるアメリカのほうがマシだろう。


713 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 04:29:44.24 ID:kTfBVWW20.net

>>705
終身雇用なんて幻想にとりつかれて今後も年功序列で賃金が上がるなんて発想は、このままやっててはいけないしそうしてる限り日本企業の合理化・効率化・ビジネススピードの向上は望みにくいと思う
んで今の30代以下若い世代は恐らくそれ気づいてる
そういう従来の人生モデルが成り立たないと暗に分かってるから婚姻率も下がってると見る

なので変化における障害は、特に自分の環境を変えたがらない変化を受け入れられない価値感のある逃げ切り狙いの人たち。んでそういう人たちが、無駄に意思決定部門に残留してるのが日本組織の病


728 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 04:39:48.84 ID:WT94IU7T0.net

>>652
今思えば、ホリエモンがなんで逮捕されたんか謎


730 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 04:40:48.48 ID:5D+/akf40.net

ITドカタとして使い潰しといて人手が足りなくなったら外国から募集ですか


732 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 04:41:56.84 ID:jBb+3imL0.net

ITって
キーボードもそうだし
プログラムも英語だし
日本にはかつて馴染みのなかった文化なのよ
なので200年くらいたたないと無理


734 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 04:42:43.07 ID:kaUnRFZ90.net

>>728
あの時にも謎だった
ネットとテレビの融合って今そうなってるしね


740 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 04:45:06.09 ID:RLAych9U0.net

今の30歳が育つまで日本遅れる


744 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 04:47:33.53 ID:WT94IU7T0.net

>>730
今ドカタやってるITの人を救い上げてレベルアップする事できないの?
その方が早くね?


747 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 04:48:59.25 ID:0XXkxHp40.net

結局人に投資するしかないわな。特に社会人に


751 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 04:52:39.23 ID:NA3KpaYD0.net

小学校入る時知能検査するじゃん。そんとき頭いいやつを国で英才教育すればいいじゃん。


752 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 04:53:49.64 ID:qBdM+n880.net

>>751
また記憶力のいい子を育てるんですか


753 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 04:54:30.64 ID:NA3KpaYD0.net

>>752
やってたの?


780 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 05:05:13.65 ID:gk29dstt0.net

ドラクエ�Tのプログラマーよりも先輩格の人も見てきた・・・。


785 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 05:07:28.04 ID:jk2Pfk/50.net

日本の特徴みるとトップクラスの国の下請けが性に合ってるんじゃね?個人として能力ある人はいても生かせない国だし


804 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 05:17:04.92 ID:57BWtdxt0.net

正直文系やら理系やらいちいち分けて考えるのがちゃんちゃら可笑しい。


809 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 05:19:21.59 ID:fABcWJm00.net

ITはだいたい特定派遣っていう正社員だけど自社で開発しないから大手に行って仕事するんだけど会社の方には1000万ぐらいは払ってると思うよ 自社に残って新聞読んでる経営陣がピンはねしてるからね


814 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 05:20:40.48 ID:ttsjrFvA0.net

>>809
中小零細の経営者の能力が低いのに高給とってるのは日本の弊害だよな


828 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 05:28:56.72 ID:OrITgA750.net

営業的にわかりやすいIoTとかAIとかって単語使ってるだけで別にすげーと思えることなんて一切やらないだろうに

売上あげるための言葉遊びに"高度人材が〜"とか"数学の知識が〜"とか言う奴が本当にいるのかよ?


866 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 06:16:48.37 ID:aVi2c0280.net

IT遅れまくってるけど
今からでも人材確保育成が必要
それと若い人にどんどんバトンタッチしていかないと


867 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 06:17:03.37 ID:6GnLpAzT0.net

>>323
コミュ力ある人は”人”を使えるから上に行けると思う。


872 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 06:23:09.55 ID:yVZYXgnM0.net

未だに人材を湯水のように使い潰す業界だし
同じ潰すなら日本人じゃなくて外国人と言うのはある程度賛同ではあるが…
考え無く出来る出来る言い出す営業と馬鹿SEの性根をいい加減叩き潰さんと一時しのぎにすらならんぞ


966 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 07:20:46.85 ID:5+G5/Hed0.net

義務教育でプログラミングを学ばせなきゃダメだよ。
数学より遥かに重要。


971 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 07:22:46.86 ID:TR7dPOHm0.net

>>867
コミュ力は、自身の本来の能力の他人からの評価に「+アルファ」の掛け算で評価を高めるものだと思ってる。
組織にいるほど、で組織の大きさが大きければ大きいほど倍率が変わる。

これで出世のチャンスを得やすくなる、という事は大いにあるわな。
実際に使えるか使えないかは、そんなに関係は無い。本人次第。


973 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 07:23:16.32 ID:LiNX8N070.net

COBOLとかFORTRANは大学で習ったなぁ
どっちにしろ40過ぎたオッサンが手を出すべきではない
教養のひとつとしてかじる程度で十分


976 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 07:24:15.43 ID:OzpyMkKh0.net

>>973 そうか…残念 >>969もありがと


984 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 07:26:40.13 ID:LiNX8N070.net

>>976
まぁ自分もなんだけど年齢にあったものを学ぶべきかと
単純に資格をとるのも悪くないで


998 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 07:36:07.53 ID:FKTCMfB30.net

IT土方が高級取りだったら自己投資して有能人材増えてたろうけど時すでにお寿司だよね





転載元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1547048550/

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